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1．
くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、適当にトリップをつけてください。
次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。
前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活128
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1311351893/ 物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活129
2．
こっちは130スレ目として使うよ。ﾌﾋﾋﾋ
3．
結婚して１、２週間経つかどうかという頃に、お姑さんが精神不安定になってしまいました。
今思うには、息子が結婚し、家から居なくなった淋しさかも知れないのですが…。
それで、友人関係の、些細な(私たち的には)トラブルから、自殺騒動にまで発展しました。
姑の旦那(舅)さんは仕事人間＆亭主関白なので、我関せずで
毎日、私の旦那が電話したり、二人で話を聞きに行ったり、家に来たりする事が続きました。
私は旦那の携帯が鳴ると、全部お姑さんに思えたり夜眠れなくなったり、嫉妬を妬いたり…
ノイローゼとは言わないけど、過敏になってしまい
夫婦の間が険悪な空気になることも度々。
４ヶ月経ってやっと落ち着いてきて、旦那が私のことも大事に思ってくれてる
と感じられるようになったし、
今度、初めてお姑さんと二人でランチします。
でも今度は、旦那が私に気を遣って、お姑さんを避けています。
私もそのほうが気は楽なんですが、新しい家族なので、
早く『普通』になりたい反面、またお姑さんが落ち込んだら…と思うと怖いです。
時間が解決することでしょうか？
自分でも何を相談したいのかよく分からないんですけど、
どうしたらいいかも分からなくて…。
4．
あ…使うスレ間違えました(>_<)
5．
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活129
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1312193065/
このスレは130スレ目として使用予定
6．
保守
7．
義実家にセコム導入を提案してるのに、どうしても拒否されます。
提案したのは夫で、いま義実家には遺産が入ってお金がある状態です。
さらに義実家がある地域は治安が悪くなってきていて、先日も義実家の近所に空き巣が入ったばかりです。
危ないから、お年寄り（大トメさん）もいて心配だからと言っても
「うちにとるものなんか無い」
と笑って流されます。
「警察官の友人に聞いたけど、最近の泥棒はとるものがないと、部屋を荒らし回ったりするんですよ。」
と言うと（本当は部屋を荒らされたショックでポックリいくお年寄りも多い…という話まで聞いたがこれは言えなかった）
「じゃあ、見えるところに少しお金を包んでおけばいいよ。」
と返され、脱力しました。
また、周りの家が義実家より大きいので、それを気にして導入できないのもあるそうです。
（とはいえ義実家も相当大きい）
セコム云々より、もうちょっと危機意識を持ってほしいのですが、なんとかならないのでしょうか。
8．
危機意識ってのは危険な目にあって初めて芽生えるものだ
9．
>>8
一応、義姉が住んでいたときに下着泥棒が入ったり
チャイムがなったので扉を開けたら宗教の勧誘だったり、ということは何回かあったそうです。
夫が子供のころ、セールスに教材を売り付けられ、高額な料金を支払ってしまったこともあるそうです。
それでものんびりしてます。
10．
子がぐずったから、近くにあった紅茶とかに入れる甘い蜂蜜を食べさせただけなのに、
義母に突き飛ばされて激怒されて、蜂蜜捨てられた。
これ、義母、ボケてますよね？わざわざ高級な蜂蜜買ったのに弁償とか謝りもないんですが
これをきっかけにして縁切ってやろうかと 清々するし
11．
蜜蜂 ボツリヌス でクグレ
釣りか？
12．
>>9
一緒に暮らしてるわけでもない別世帯のことには
口出しするべきではないよ。
年寄り世帯で心配なのは分かるけど、
本人たちがその気にならないのに勧めるのは
いかがなものか。
13．
>>10
あんた幾つ？
14．
>>11
今みたけど知らなかった
けど、何回も食べてるんだし急に菌とか言われても
突き飛ばすのは論外でしょ
15．
>>14
何回も食べさせてるとか論外
16．
>>13
24 、けど歳なんて関係ないじゃん
17．
変な菌だから食べさせなきゃいいでしょ わかりました
18．
子供が可愛くないんだな
子供にとって毒になるものをたべさせるのは平気で
突き飛ばされた自分のことだけ可愛いんだな
子供、何歳まで生きられるかな
19．
釣りじゃないなら、こんな母親に育てられる子供が可哀相
蜂蜜ダメなことなんか散々言われてんのに
20．
義母はしごくまっとう
21．
義母が蜂蜜くわせる話はよく聞くのにな
22．
釣りだよ
かわいそうな子供はいなかったんだ
それよりまともな相談者の話を聞いた方がいい
23．
設定が雑
24．
>>10のせいで>>7が空気w
25．
7に関しては人の家のことはほっとけとしか言いようがないからなあ
斜め上のアドバイスするなら、
7自身が強盗になって押し入ってあげたら？ってとこかなあ
26．
釣りでしたwww って言っておこう。
そうすれば蜂蜜食べさせられた子は居なくなる。
27．
>>7です。
やはり私たちが間違ってるのでしょうか…
義実家はどこか「平和ボケ」してるというか
たとえ犯罪にあったとしても「まあ仕方ない、運がわるかった」で
なあなあで済ませるたちなんです。
私はそういう言動を目にすると、そうやってカモにされる人がいるから犯罪が増えるんじゃないか！と
やけに熱くなってしまいます…やっぱり変ですよね。
28．
平和ボケだとは思うよ
外国人に押し入られた場合、家中荒らされて破壊される
遭遇したら、殺される可能性もあるからね
29．
>>27
本人たちにその気がないのに、そんなに気になるなら
「あなたたち夫婦が」お金だしてセコムでもなんでも契約
してあげればいいんじゃないの。
必要がないと言っている義実家にお金出させないでさぁ。
30．
生野にほんとに金警備保障がある
まめな
31．
>>7です。
>>28
最近、外国人が増えてきた地域です。
まだ、鍵もかけずに生活していた昔ながらの感覚があるようです。
>>29
それも断られてしまいました。
やはり、近所の家の方が大きいのに…というところを気にしてるみたいです。
32．
こうなったら>>7が覆面かぶって押し入るしかないっしょｗ
33．
生活スキルが無い嫁と10年生活しています。
子どもが生まれてから特にひどくなり、毎日足の踏み場のない部屋へ帰っています。
それでもつい数年前まではなんとか頑張ってみたりもしてたようですが、
結局諦めたらしく、とうとう最近は一切の家事を拒むようになりました。
もともとは可愛らしいのですが、すっかり太り、女性としての魅力もありません。
こんな女性と円満に夫婦生活をするために、何か良い案はありませんか？
嫁ができる範囲でうまく生活を回せるようにする提案をおまちしています。
34．
人の家の遺産の心配なんかしてどうするんだ
狙ってるの？
35．
>>33
家事ができなくなる
太る
メンタル面の健康に問題は無いですか？
36．
>>7
独居老人向けの警備サービスは魅力的だよね。
実際のところ、評判はどうなんだろう。
37．
>>31
セコムのシールなんか貼ったら逆に守る物があるんだなって思われるよ。
38．
>>33
あなたも家のことはしているんだよね
奥さんの子供に対してはどうなの？育児も放棄？
一度カウンセリングなんか受けさせてみたらどう？
＞つい数年前まではなんとか頑張ってみたりもしてた
とうことだけど、なんか病を抱えていたりして。
39．
>>27
自分の実家は九州の田舎なんだけど、夜に泥棒に入られて２５万円盗まれた。
でもまだ楽観的です。セコムには入ってないし、入るつもりもありません。
40．
>>34
遺産目当てというわけじゃありません。
お金のことだけでなく、何事にも危機意識がないというか、のんびりしすぎているというか。
現に身近で犯罪が起きているのに、なにも備えがないことが心配なのです。
41．
>>33
たまには着飾ってデパートに買い物にいったり、
ちょっと高級なお店に食事に連れて行ったりしてあげたり、
同窓会に行くようにすすめたりしてあげたらどうでしょうか？
もしくはパートに行ってもらうとか？
外出の機会が少ないから身なりに構わなくなっているのでは？
そういう >>33 は太ったりしてないよね？
42．
>>39
なぜ入らなかったのか、理由を教えて頂けませんか？
セコムに限らず、効果的な自営方法があればと思ってるんですが…
43．
>>36
もし入ってる方がいたら評価など聴きたかったのですが
>>37
そういう考えがありますか…
抑止効果にはならないものですかね。
44．
>>42
ただ楽観的だからです。
泥棒から殺されたら、まあしょうがない という考えです。
45．
ダメ嫁にはみんな優しいね
これ、生活スキルが無い夫と10年生活していますだったら
即刻別れろ、捨てろの大合唱だろうに
カウンセリングを気晴らしをってｗ
46．
>>45
１０年デブ嫁は、ちょっと うつ っぽくなってるんだと思うよ。
旦那は話を聞いてくれないし、嫁の気持ちになってくれないし、
話してもケンカになるだけだし、貝になってるんでしょ。
家に来客を呼んだりしてもいいかも？
47．
じゃあ10年無職夫は鬱じゃないの？
48．
>>42
自衛はネットで調べたり、防犯協会や警察に聞いたほうがいいんじゃないか
49．
>>7です。
やはり本人たちの意識が無いことには、どうしようもないんだとわかりました。
お金をもっているのに自分たちはお金がないと思い込んでいる所とか
そのわりには金遣いが荒いところとか
騙されて高額なものを買わされた時も然るべき所に相談しなかった事とか
そういうところがひっかかってるのであって、セコム云々じゃない気がしてきました。
私たち夫婦とは考え方が全く違うんだと思います。
万が一、が起こることがないように祈るだけです。
ありがとうございました。
50．
いくらネットで調べても正論だろうと、オオトメの家はオオトメの家で自分の家じゃないからね。
強制はできないよ。所詮は別の家だもの。
例えばオオトメなりトメなりがそういうこと決めて自分の家に干渉してきたら困るでしょう？
51．
>>45
旦那がいきなり仕事行きたくないって言い出して身なりも気にせず外出する気力もないようなら病院つれてくよw
52．
>>49
貴重品は２階に置くように とかだったら、タダだし、実践するかもね。
53．
>>49
自分も防犯の件じゃないけど、
義実家 に色々アドバイスしたりしたことあるんだけど、
こちらの善意を悪意にとられたりするので、もうやめたw
色々、業者にだまされてるな〜と思うところはあるんだけど、
一切、口は出してない。
実家にだったら、誰になんと言われようが、口を出す。
54．
>>49
建物だけじゃなく家財道具も火災保険に加入すると、泥棒に入られても保険が降りるから
火災保険に加入するように言っとけ
（現金も保険が降りる）
55．
泥棒さん用のお金を用意しよう、なんて斜め上の方法を考える人たちだからねえ。
どうかなあ。
56．
33です。長くなるのでまとめてレスします。
嫁はアダルトチルドレン、ADHDなどのグレーゾーンにいるという感じのようです。欝になるほど溜め込む前に目の前のことから逃げ出す性質なようで、深刻な欝ではなさそうです。
カウンセリングは２度ほど行ったことがあるそうですが、もらった薬（イライラ緩和）は飲まず、通いたいと思えなかったようです。
嫁が一切の家事を放棄してからは、僕が帰宅後、晩御飯作り、洗い物と洗濯と、たまにひどいところを掃除機かけます。
嫁は子どもに愛情はあるものの、ストレスの許容量が極度に少ないらしく、怒鳴って叩くのは日常茶飯事です。育児放棄と過干渉を足して２で割ったようです。
たまに着飾ったりすると確かに楽しそうなのですが、自分自身に幻滅しているようで、綺麗な服を見てもどうせ自分には着れないからと落ち込むそうです。
パートも何年か前までは乗り気だったのですが、今は怖いのだそうです。自分の生活スキルの無さはそのまま仕事ができないことにつながるので、迷惑をかけると思うそうです。
ちなみに僕も子どもも標準体重です。
57．
>>54
同意。２５万円盗まれたけど、よい火災保険をかけていたので
２０万円ぐらい戻ってきた。
58．
>>56
結婚前にしていた趣味を習いに行かせるとか、
結婚前から付き合ってる友達と食事にいかせたり、
友達を家に呼んだりしたらどう？
59．
>>56
以前はしていた家事を放棄するようになったきっかけは？
ＡＣとかADHDとかは子供時代からあったにしても、最初はやっていたなら、やめちゃった
原因やきっかけがあるはず。それを横において解決法は見つからないと思う。
60．
>>56
お嫁さんは結婚前からずっと同じ地域にいるの？
転居したりしてない？
61．
>>56
早めに見切りつけたほうが被害が少なくていいと思います
62．
>>33
収入は安定してるの？
63．
ＡＣでＡＤＨＤなら素人に相談ではなくてリアル精神科かカウンセラーに連れて行けば？
64．
>>56
うーん…
なんか治療の仕方がまずくてこじらせたケースに見える。
溜め込む前に逃げ出す、とあるけど逃げるのもストレスになる。
逃げ出した自分を責めて鬱になることもある。
メンタルの治療は風邪薬飲むのとは違うから薬は長期間飲まなきゃ意味がない。
飲みたがらない患者も多いから薬の管理は大事。
治療を中断したのが大きい気がするんだよね。
65．
>>33
専門家に相談するのが一番だと思うんだけど、
女って男によって変わる部分があると思うんだよね。
自分もつきあってた男によって、ダイエットする気になったり、
洋服に気を使うようになったり、
逆に無頓着になったりした。
“やせたら可愛いよ”とか“こんな服が似合うよ”とか言ってあげたり、
買い物やお茶やコンサートや美術展につきあってあげたりしたらどうかな。
あと女の話の腰をおらずに、最後まで女の気持ちになって
話を聞くようにすること。
自分は夫が逆のタイプだから、結婚後はなるべく話しをしないように
本当に必要最低限しか話さないようにしてる。
ちょっと話しかけたら“結論は？”とかいわれるし、けんか売られるから。
66．
>>33
セックスしてる？
67．
>>56
メンタルな病院は10件めぐってでも、
嫁にあう病院を探すべきだと思う。
そして、旦那さんにそういった女性と付き合うアドバイスもしてくれる病院も探そう。
治る病気じゃないよ。
どう付き合っていくか考える病気だからね。
専門家とやっていくしくない。
68．
趣味のことですが、狂ったように何かに熱中して突然ぱたっとやめます。
友達はもともと少なく遠方にいて、連絡することはないし、あまりにも家の中が汚いので、人を呼ぶなんてありえないそうです。
結婚前から家事は苦手だといってたし、ほとんどしないという時期は今までにもありました。
家事放棄のきっかけは、去年必死で頑張りすぎて糸が切れたせいみたいです。
必死でやったけどできなかった。もう頑張るのは嫌だと。
結婚と同時に今の職場の近くに転居してきました。
お互いの実家とは離れています。
収入は安定しています。そこそこ高収入です。
つづき
69．
>>56でカウンセリングと書きましたが、行ったのは精神内科？です。
薬はアトピーのステロイドと一緒で、結局根本の原因が無くならなければ、薬が無くなれば現象が起きるのだから、嫌なんだそうです。
もう僕も>>65さんの言うようなことで頑張りたくないんです。お互い頑張りたくない。
sexもレスです。お互い性欲が少なくめんどくさい。
家族愛はあっても女性としての愛情は今の段階で持てる気がしません。
お互い心底嫌なことを頑張らなくても、少しずつ嫌なことをシェアすることで円満になることはできないでしょうか？
やはり病院 or 家族であることを放棄しかないのでしょうか？
70．
お金に困ってなければ病院探した方が良い。
病院＝悪、じゃないよ。
嫁の介護とか考えたことある？
今から長く付き合える病院を持っておかないと、老後に向けて大変なことに・・・。
嫁が苦しまないためにも、理解してくれる第三者は必要だと思う。
というか、離婚してもいいと思う。
ここには、離婚の背中を押してほしくて相談してるんでは。
気持ちが決まっているなら、素直にそのままを弁護士に相談でもいいのでは。
病院＝結婚の継続
弁護士＝離婚
どちらにしても、専門家を当たりましょう。
71．
離婚したいわけではないんです。
ただバランスが悪すぎて疲れる。
強いて言えば、家庭裁判所？で結婚を継続するための条件みたいなのを作ってもらうことなど出来たらいいなと思っています。
お互いの現状を客観的に全部理解してもらって、その上でお互いが譲歩できるレベルを示してもらうということは、可能なのでしょうか？
信頼できる病院というのは、嫁が直感でここがいいと思えるところを探すということでしょうか？
72．
童貞なのにすでに変態 ノーマルのSEXに全く興味が無い
俺終了
73．
>>69
>家族愛はあっても女性としての愛情は今の段階で持てる気がしません。
これとセックスレスと実家近くを離れて慣れないところにきたことが原因なんじゃない？
育児は苦手な人にはすごいストレスなんだよ。
苦手だから子どもを保育所に預けてパートで働いている人なんて
たくさんいるよ。そういった方法をとってみたら？
奥さんは あなたのために 慣れた土地、実家、友達、仕事 を全て捨てて
あなたのために子どもを産んでるのに、
あなたが奥さんに対して“太った、女性としての愛情は持てない、性欲ない”と
言ってるんじゃ欝にもなるわ。
きっと話も聞いてあげてないんでしょ。
74．
＞信頼できる病院というのは、嫁が直感でここがいいと思えるところを探すということでしょうか？
必ずしもそうではないけど、医者とコミュニケーションをとるのは嫁さんだから、嫁さんが話しにくい
医者は無理だね。特に薬物療法でないカウンセリングを望んでいるなら、信頼関係を築く為にも
話しやすさはポイントになる。
75．
めんどくさい対策してるうちに子供に被害が及んだら大変だよ
76．
>>69
あのさあ…
精神内科なんてないよ心療内科でしょ
なんかその一言で奥さんに向き合ってこなかったのがバレバレだよ
なんで結婚継続にこだわるかわからん
77．
>>33
子どもは何歳？
子どもがいると何回片付けても、子どもが散らかすし、
片付けるのが嫌になるんだよ。
多少、散らかってるぐらいは許容しなよ。
料理は惣菜や冷凍食品でいいでしょ。
78．
稼ぎが悪くないなら離婚してメイドでも雇えば良いじゃん
病気の嫁がめんどくさいんだろ
79．
>>33
とりあえず性欲がないなんていってないで、
最低週１回はSEXして奥さんを満足させてみなよ。
80．
家庭裁判所をなんだと思ってんだこいつ…
81．
メンヘラ嫁なんか捨てればいいだろ
嫁見てもここの住人たち見ても分かるだろ
メンヘラはタチが悪いって
82．
>>33
多分、他の男と浮気してきていいよ。といったら、奥さん、途端に元気になると思うよ。
83．
荒れだしたな
生活板でメンヘラの話題出すと途端に荒れるからな。
84．
わかりました。
病院頑張ってすすめてみます。
嫁も僕のことを男性として見ていないと思いますが、
SEXも嫁が嫌がらなければしてみます。
解答ありがとうございました。
85．
>>84
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_02.html
夫婦関係調整調停（円満）ってのがあるみたいだよ！
86．
病気が調停とか法律で片付くなら、精神科医も精神病院も要らないんじゃない？
87．
グレーゾーンだからな。
調停もありじゃね？
88．
>>33
カウンセリングとか行く前に、嫁の話の腰を折らずに最後まで聞いてあげたりしてみたら？
地元だったり、仕事してたりすれば逃げ場があるけど、
そうでなければ逃げるところは夫しかないんだから。
89．
>>33の嫁って私みたい。
私の場合は、夫の稼ぎが少なくて自分の貯金から生活費を出してるけどね。
それと地元と違う裏日本の暮らしにくい町に住んでてもうウンザリ。
最近は子供３歳いるけど、食事で手一杯。片付けしたいけど、ヒマがない。
それと夏バテで体力なくすぐ寝たい。
そして離婚希望。もうウンザリしててやる気ないって感じ。
子供が幼稚園に行ったら少しは楽になるかなと思うけど旦那にはなんにも期待してない。
90．
メンヘラというか、知的レベルに問題がないタイプの発達障害だったりはしないかな。
ADHDとかの。
どっちにしても受診推奨だけど。
91．
子持ちだと受診する時間もないのが現実。
92．
>>33が子供見ててやればいいんだよ。
93．
んだんだ。
94．
>>90 つ>>56
95．
> 薬はアトピーのステロイドと一緒で、結局根本の原因が無くならなければ、薬が無くなれば現象が起きるのだから、嫌なんだそうです。
ちょっと違うかな。
たとえば、風邪を根本的に治す薬はないけど、「風邪薬」を飲む人は多いよね？
対症療法的な薬でしかないんだけど、それで熱を下げたり咳を鎮めたりすれば
体力を温存できるので、その分回復が早くなったりするじゃない？
メンタル系の薬も、それと同じなんだそうです。
精神や神経が必要以上に磨り減るのを防いで、カウンセリングなどの効果を上げるんだそうです。
特に不眠症状があったりすると、ただちに健康や生命に影響があるかもしれません。
その場合は特に、嫌がらずに薬飲んだほうがいいです。
96．
風邪はなおるけど思考癖はなおらない。
自分も薬飲むの嫌。
97．
「こういう思考癖なんだからしょうがないじゃん」で周囲に多大な迷惑をかけまくるよりは
薬飲んで折り合いつけたほうがいい、という考え方もある。
98．
特に子供いるならねー。
子供関係でしなくちゃいけない付き合いも増えるし、子育て自体ストレスになるし。
なにより、配偶者はそういう相手を選んで結婚しちゃったんだからしょうがないとしても、
子供にも“思考癖”ゆえの諸々を押し付けるのはどうかと思う。
メンヘラの子供はメンヘラ発症しやすい、というけど
遺伝的な要因があるかどうかだけじゃなく、
幼少時からストレスが多い環境で育つのがよくないらしい。
99．
>>89
自分も>>33 の嫁と同じような感じだよ。
こんな嫁、たくさんいるよ。
>>33が神経質だから耐えられないだけでしょ。
金があるんだったらルンバを買って機械に掃除させたり、外食を頻繁にしたりすればいい。
こういう場合は薬を飲んでテキパキ家事をするようになるのかな？
ちょっと厳しいと思うけどな。
ちょっと前までは鬱になったら、すぐに精神科の薬を飲んだ方がいいというのが、
医療界の標準治療だったけど、最近、それではよくならないという考え方になってきてるでしょ。
医療界の常識は結構コロコロ変わるのよ。
ケタミン（？）を安易に処方されて依存症にさせられた人もいるでしょ。
まず話をじっくり聞くこと、カウンセリングすることが一番だと思う。
100．
リタリン中毒のこと？
あれは無能医師が慎重な処方をしなきゃいけないのに適当に薬づけにしたという話だったのが
いつの間にか精神医療や薬剤叩きになってしまってるから。
カウンセリングも万能じゃないよ。
身内が鬱になって精神科通ってるけど、「カウンセリングより投薬治療に力をいれた方がいいタイプ」
と医師から判断されて、カウンセリングなしで治療してる。
その身内はまだ治療中だけど仕事も資格の勉強もしてる。
カウンセリングっていうのはいわゆる「悩み相談」ではないから、受けてみてガッカリする人も多いよ。悩み事に対するアドバイスはしてくれないからね。
専門家ではない以上、治療方針はあまり口を出さない方がいいと思う。
病院選びのコツくらいならわかるけど。
101．
>>84
もし家計に余裕があるなら、家事代行サービス等を利用して
一度綺麗サッパリ片付けてみるのもいいよ
うちの母親がそうだったんだけど
自分以外の誰かが散らかした部屋は片付けられるのに
自分が散らかした部屋は片付けられなかった
私が定期的に徹底的に片付けると
一度綺麗に整った部屋は一応維持したいようで
暫くは、出したものは使用後に出す前の場所へ戻したり片付けたりできる
でも段々と雑然としてきて散らかってきたなーと思ったら一気にとっちらかるけどね･･･
この繰り返しだけど、最近はたまーに自分から一掃しようとするようになってきたよ
これで上手く行くかはわからないけど、離婚は視野に入れてないのなら
カウンセリングを平行しつつやってみるのも手かなと思います
102．
子供がいたらいくら整理整頓したり、きれいに掃除しても、
一瞬で台無しにされるから、整理整頓や掃除が嫌になる気持ちは分かる。
自分も足の踏み場もないぐらい散らかっていても片付ける気にもならなかったりする。
103．
＞９９
ケタミンは馬の興奮剤。
そんなの飲んだらグルグルにラリっちゃうわｗ
104．
>>103
ごめん、リタリンだった。
105．
嫁に何度も行ってもソファーで寝るのを止めないんだけど
俺が嫌われてる？イビキが五月蝿いから？
ちなみに冬は炬燵寝でベッドにこない
嫁：ヘルニヤをやって手術済み
一度寝るとなかなか起きない
心配で言ってるんだけど余計なお世話かね？
何度も言っても改善が無いのでブチ切れて怒鳴ったら
泣かれるしどうしたらいいんでしょうか
106．
>>105
病院に連れて行くか、離婚かな
嫁さん旦那に対して愛ないと思うよ、寒くてもそばにいたくないから炬燵にいるのでしょうね
107．
>>106
スパッとした意見だなぁｗ
最近、夫婦仲が冷たいなぁと感じてはいるけど
一緒のベッドが不味いのかなぁ。部屋を変えて一人で寝るかぁ
イビキの件は今に始まった訳じゃないんだけど＠結婚５年目
108．
>>105
ひとりでゆっくり好きな時に寝たいんじゃないの？
怒鳴るってのは嫁が心配じゃなくて「なんで俺と寝ないんだ！」って気持ちのほうが大きいのかな？
冷静に言ってもダメなの？
ソファはやめろじゃなくて、どうしてベッドで寝ないのか聞いてみたら？
うちの母親もそうなんだけど、聞いてみたら自由にちょっと横になりたいだけで、ちょっと寝るつもりがそのまま寝ちゃうらしい。
年取ってるからソファは姿勢悪くなるから心配もあるけど、だらしないから嫌だわ。
あなたのイビキもあるのかもだけど嫁に理由を聞かないとね。
もしイビキなら眠り浅い人だと相当キツイよ。
109．
>>107
積もり積もった不満が今爆発してるのではないかな？
徐々にゆっくり話を聞いて見るも良いかもな、いきなりするなよ
世間話とかして相手の心が軟化してきてからちょっとずつゆっくりだぞ
110．
別の寝場所作ったらいいんじゃないのか？
うちは夫婦の快適温度が違いすぎるので夫が自主的に部屋を移った。
あいた場所はわたしと適温が同じ子供が寝てる。
111．
>>108
あ〜だいたい合ってる。
そして俺と寝ろも合ってるかも。
ベッドで寝ないのは、ちょっと寝たいだけでは無いみたい。
暑い時ソファーに移動してクーラーかけて寝てる
でも、寝室のクーラーの設定は自分でやってて俺は寒いぐらいが
好きなのにわざわざ設定温度を自分で上げておいて
暑くなったから一人でソファー寝してる ←オカシクないですか？
嫁、眠りは深い。震度４で起きないぐらい
>>109
過去にも何度もソファー寝の件で言ってるのに改善がなくて
数日前にも喧嘩して「悪かった。ソファーで寝ないね」っと言っておいて寝る
昨日はソファーのクーラー消してリモコンを寝室に移動しておいたのに
朝方暑くて起きて取りにきて、またソファーに戻りやがったから激怒
涼しい寝室で寝ればいいのに
ちなみにこの時は自分はイビキかいてません。自分は眠りが浅いので
嫁が寝室部屋に入った時点で起きてます
両者ともレス、有難うございます
112．
>>110
快適温度は確かに違います。夏のみですが
自分は寒いぐらいが好き。嫁普通。
嫁が言うには自分が自主的にソファーに行ってるとのこと
部屋が少ないので難しいがイビキ治療と部屋は変えざるをえないかも
自分は子供のころ両親が一緒に寝てそこに入り込むのが好きだったので
子供いないけど川の字が理想だけど無理かな
113．
>>111
機嫌悪くしないでほしいけど。
人間には生理的に好きな匂いと嫌いな匂いがあって、もし旦那が嫌いな匂いだと一緒に寝るのは無理らしいよ。
一緒になるのが本当に駄目なら別の部屋で寝るのも有りかも。
それと旦那おこりぽくないか？怒りぽいと機嫌を損ねないように生活するので
びくびくした生活するのが嫌だから離れて寝るってことも有るみたいよ。
辺見えみりもそれで離婚したみたいだし。
114．
>>113
あ〜これも当たっているとこあるな
基本怒らないんだけど起こる時はスゴい勢いで言うので
びくびくの件は言っていた気がする。嫁は仕事がらも家庭環境も
お姫様扱いだったので過剰反応はあるかも
匂いも加齢臭出てるって言われてきたしな
結局、自分が全て悪いのか？
↑これがイマイチ納得いかないだけどなぁ
別の部屋で寝るしかないか、俺が orz
レス有難うございます
115．
>>114
嫁は仕事がらも家庭環境も
お姫様扱いだったので過剰反応はあるかも
嫁さん怒り慣れてないってことだよ、だから極力怒らないようにしないと駄目だ。
これは仕方ない、旦那が怒りそうになっても笑顔で対処しないと難しいけど。
116．
>>115
そうですね。
どちらかと言うと嫁は叱る方で叱られはしない仕事なんで。
家でも一人っ子だったからお姫様だったようですし。
義理のお父さんは怒ったことなんか無いみたいだし。
頑張って笑顔で対応してきてるんだけど......
自分もそんなにできた人間でもないので....
レス有難うございます。
117．
私は旦那がそうだ。
新婚時代にいくら言っても治らなかった。
旦那はそうやって寝る人だと諦めたよ。そうやって寝る人なんだよ。
118．
とにかく別寝室から試してみたら？
別寝室→同じ部屋で別ベッド→元通りｗみたいに長期計画をたてて、
それに向かって話し合い＆チャレンジ。
俺が悪いのか〜（ｇｄｇｄしてたって何も変わらんよ。
ちなみに自分は寝言が酷く、寝言で仕事してるｗらしくて旦那が別寝室にしたｗ
119．
>>118
そうですね。自分寝る部屋を変えてみます。
ｇｄｇｄしてますよね。判ってるんだけど
まだ一緒に寝てた頃に戻りたい気があるんです
↑これがｇｄｇｄかｗ
120．
そんな怒鳴ってばっかの人と一緒にいたくない
121．
>>120
怒鳴ってばっかじゃないし
俺なんか楽な旦那と思うけどなぁ
料理しなくていいし嫁が夜遅く呑んで帰っても文句いわないし
（最初は怒ってたけど今は怒らない。呑める人はドンドン呑んだほうがいい）
家事は少しダラケ気味だから反省はある
金払いは基本俺だし。楽だと思うんだけどなぁ
122．
はは、逃げられ寺にいるやつそっくりな言い分になってきた。
「俺なんか悪いことしたかなぁ？」ってぼーっとしてて
気がついたら嫁さんいなくなって真っ青になってんのwww
テンプレ過ぎて吹くわ。
123．
>>122
ほんとだｗ
反省するわ
はぁ〜皆さんの適格な意見で胃が痛いわ
124．
>>123
今までの事は今までだ、今から嫁さんとどうするからだろ？
反省してるなら少しずつ変えていかないと、自分の意思を通すんじゃなくてお互いの意見を尊重してな。
125．
毎日、服を脱ぐたびに洗濯しろとうるさい旦那。
Tシャツタオル各1枚に対して、洗濯機最低水量の17リットルで洗うのは水も時間ももったいなさすぎる。
しかも、脱ぐたびだから、夜遅くても洗いを強要してくる。
賃貸で、下の階には幼児3人育ててる一家がいるのに、深夜に洗濯なんてほんとに申し訳なくて。
旦那に言っても聞かない性格で頑固だから、もうただただ従うしかない。嫌で嫌でたまらない。
どうしたらいいんだろう。洗濯のたびに私は洗い干しと仕事が増えるし夜干しや部屋干しで部屋も衣類も臭いし、げんなりする。
126．
>>105
この板IDでないのだから続けるなら名前欄に105くらいいれたら？
127．
>>125
自分で洗濯しようとはしないんだ？
もしかして「たおぱんぱ」じゃないよね？
128．
>>125
少量ならたらいと洗濯板を使って手洗いするしかないんじゃない？
129．
>>125
従わなければいいっていう分かりやすい答えがそこにあるよ
130．
色々ご意見有難う御座いました。
長くなりましたのでここらでやめときます。
自分も反省し意見尊重していきます。
まだ、修復は可能だと思いますので。
本当に有難うございました
131．
放っておいても、階下以外の他の部屋含めて苦情が来ると思うよｗ
深夜や早朝の洗濯機の音って想像以上に響くから。
そしたら一戸建てにでも引っ越さない限り同じ事の繰り返し。
つか、1枚ポッキリの洗濯がどんだけｲﾐﾌなのか説明はしてる？
目の前の箱でｸﾞｸﾞって、データとか出して説明会開催したら？
132．
水道代とか半端ないだろうから水道料金の請求書見せてみたら？毎月の。
133．
>>125
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97-TU-450-%E3%83%9F%E3%83%8B%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F-%E3%80%8C%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%81%94%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%80%8D/dp/B003DMRSHK/ref=pd_sim_sbs_k_2
134．
1枚脱いだら即洗濯って、なんのこだわりなんだろうね
135．
旦那に洗わせたら
手洗いで
136．
洗濯の仕方を変えても意味はないと思うんだが。
干すのは>>125だし。
洗濯物の臭いも気になるって言ってるし。
137．
部屋干しのにおいが気になるなら
洗剤を変えるとか漂白剤に漬けこむとかいろいろあるよ
扇風機回すとか除湿機かけるとか
で、なんで旦那はぬいですぐに洗わないと気が済まないのか聞いた？
雑菌が繁殖してどうのこうのって言うなら
部屋干しで生臭い洗濯物が増産されるのは意に反してるよね
漂白剤を入れた浸けこみバケツを作っておいて
そこにどんどん入れてもらって
朝に洗ったほうが効率もいいと説明してもわからないバカなのかな
いやならさー、旦那が服ぬぐたびにコインランドリーに行って洗わせなよ
138．
ちょっと前にテレビで見たんだけど、
洗濯物が少しでも溜まるのが許せないお祖母さんが出てた。
毎日最低１０回は洗濯機を回さないと、ストレスでものすごく落ち込むんだって。
そういう家庭で育ったんじゃない？
件の家では、節電の為に洗濯機に線を引いて、
これ以上溜まったら洗濯をする。ってルールを決めてた。
電気代と水道代の明細と、PCとかで適当な他の家の金額出して、
節約したいからって訴えるのもダメ？
139．
うん。
節約ｳﾝﾀﾗより病的なモノを感じるよね。
こういう固執って、説得できるような感じなのかな？
いくら男には数字を参照させて説得、みたいな手段が効果的にしても
心の根底にあるモノまでは納得させるの難しいかもしれんね。
何かしらのきっかけになるかもしれんから、試しに説得するだけしてみたら？
自分でやる事やって、まだ効果がないんじゃ違う方面から戦う準備だって
しなきゃならんしな。
140．
洗濯するよって言って重曹液に漬け込んで置いたらいい。
洗濯機代も節約できるし洗濯物は除菌されて綺麗になるし、
次の日他の洗濯物と一緒に重曹液ごと流し込んだら、
洗剤が重曹で補強されて、他の洗濯物も綺麗になるよ。
141．
タオル一枚やＴシャツ一枚ぽっちを
わざわざ洗濯機で回そうとは思わないわ…
脱水にかけるのすら億劫だ
142．
多分、このタイプは｢奥さんになにかをやらせる｣のが好きなんだよ。
汚れが気になるとかより、奥さんを自分のこだわりで従わせてることが快感なんだよ。
潔癖症なら自分で洗うよ。
143．
父、継母、私、弟(継母さんの子供)の4人で暮らしています
同居生活、個人的には仲良くやってると思っていたのですが
裏ではそうではなかったようで…
どうやら、継母は私の悪口を弟によく言ってたようです
弟によると「お父さんの居ないところで直接嫌味言われてたけど気付かなかったの?」
とびっくりされました
よく考えてみると「あれも嫌味だったのかな」と思うようなことが結構あります
なんだかこれから継母さんとどう接すればよいかわかりません
来月から下宿なので顔をあわせなくて済むのですがどれくらいの頻度で帰ればいいかなとも思います
滅茶苦茶な質問ですがよろしくお願いします
144．
家に帰らんで、下宿近辺で「こういう生活してるよ」ってところを
父を招いて見せてあげれば？
145．
2ちゃんやってる暇あるんなら独立かんがえれば？
146．
まだ学生さんなのかな？
わざわざ居心地のわるい家に帰ることないと思う。
私も家族仲の悪い自分の家が嫌で、わざと遠方の大学受けてほとんど帰らなかった。
法事と正月だけ帰って、あとはたまにメールでもすれば十分だよ。
147．
>>144
あ、帰らなくてもいいんですよね
思いつきませんでした!!
ただ継母さんになにか言われそうorz
父親は基本的に継母さんの味方なんで(『継母さんいじめるなよ』とか言われたりなんなり)
>>145
ですよね〜
とりあえず就職して学費返さないと完全に独立は出来ないです
148．
>>146
はい、学生です
メールはいい手段ですね!!
メールなら気が楽です
149．
夏・冬・春などの長期休暇中は
いや〜バイトが忙しくて帰る暇なさそうで、のらりくらりとかわしてれば、
1度も顔合わせないまま4年ぐらいあっという間に立つよ
150．
>>147
何か言われても「課題が多くてー」「バイトが忙しくてー」「たまにはみんなで遊びに来てね」
とか言ってスルーしとけばいいよ
151．
ごめん タラタラ書いてたらカブっちゃった
152．
寝起きが不機嫌すぎると妻に叱られます。
僕はもともと顔が厳ついのですが、寝起きは眉間に皺が寄って凶悪な顔になります。
妻が何か話しかけても「ああ」「うん」と低い声で答えるだけで、
なんで朝から不機嫌なんだ、一日の始まりに気分が悪いといわれます。
不機嫌なのではなく、ただ眠いだけなんだと言ってもわかってくれません。
起きてから顔洗って30分くらいぼーっとしないと目が覚めないんですよね…
妻より30分早く起きようかとも思いましたが、妻は早起きで5時半には
起きるのでとても無理です。
妻は起きた瞬間から活動的でテンション高くてすごいです。
寝起きを良くする方法ってないですか？
153．
家庭の中で女は２人は要らない、しかもライバルは若いメス！！と苛立ってる
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰの継母のようだから、連絡口は継弟、実家とは付かず離れずで
自分の居場所は外に作って、根を下ろすしかないだろうね。産後里帰りは無理そう。
154．
>>152
起きてから30分くらい顔を合わせないようにしたら？
ウォーキング行くとかシャワー浴びるとか
「おはよう」ぐらい言えれば無視したのどうのとも言われないだろうし
155．
みなさんありがとうございます
今まで仲良くしてたし気も使っていたのでまさかまさかの展開でした
先ほど父方の祖母から電話がかかってきていて喋っていたのですが祖母に対して弟上げ私下げをよくやってたらしいです
だから祖母は私に下宿＆留学勧めたらしい(←全く知らなかった私)
何も知らなかった私はなんだったんでしょうね
とりあえず吹っ切れましたので口実を作って逃げます
弟は協力してくれそうです
みなさんありがとうございました
156．
>>155
お疲れ〜
多分弟さんも思うところあるんでしょう。
学生時代の独り暮らしは楽しいし得るものもたくさんあるよ。
友達たくさんつくって家のことは忘れな〜
157．
>>155
乙
継母さんはあなたが個人的に嫌いってわけでもなく、不安定な自分の立場
を確かにするために貴方を生贄にしたのかもね。姑息な手だけど一定の効果はある。
特にお父さんとかには・・・
これからは自分で選んで信用できる人とだけ付き合えばいいよ。
ふっきれて良かった。
158．
もうすぐ産後一ヶ月になる者、先日、幼馴染のＡから突然絶縁メールが来ました。
「（最近Ａが）離婚した事を友人Ｂに話したでしょ？！絶交だ！」などが書かれていました。
私は彼女が離婚した事を知らなかったので、いきなり絶交だとか言われて困惑しています。
彼女に離婚について知らなかったと言っても、友人Ｂは私さんが言っていたと。
彼女の誤解を解きたいのですが、どうしたらいいのか分かりません。
159．
誤解を解かなくてもいいです。
160．
＞＞159さん
レスありがとうございます。
今は離婚したばかりという事もあり、あまり刺激しない方がいいという事でしょうか？
161．
>>160
Aはそのまま絶交、Bも同じくでいいと思う。
離婚したばかりとか関係ない。
よく確かめもせずにいきなりそういうことをメールで送りつけて
一方的に終わらせるような人は友人ではないよ。
Bは論外。
162．
どう説明しても耳を貸さないだろうな
「そういうことならBが嘘をついてる」とだけ言って
ABだけで勝手に争ってもらえばいいのでは
163．
>>159
ウソついたＢも信じないＡもどっちもどっちだからほっとけばいいって事
164．
Ａ・Ｂ以外の友人に根回しは軽くしといたほうがいいかもね
「産後ひきこもっていたのに突然Ａから絶縁メールが来た
Ａが離婚とかも知らなかったしＢが何を言ってるのか全く分からないしコワイ」
とかどうですか？
165．
>>158
幼馴染のあなたよりB友人のほうが大事で
そっちの言うことが丸っと正しいと思い込んでいるんでしょう。
放っておけばいいんじゃないのかな。
今は誤解だと言っても聞く耳持たないだろうよ。
166．
そういう相手でも誤解を解いて付き合いを続けたいのであればBに連絡入れるかな。
まあお勧めはしないよ、今は無事に出産することだけに専念した方がいい。
167．
皆様レスありがとうございます。以下、Ａとのメールのやり取りです
私「私はＡの離婚の事知らなかったよ」
Ａ［Ｂは私さんから聞いたと言っていたけど？］
私「私はＢに一年近く会っていないし、言ってもいないのに辛いです」
Ａ「私さんが言ってるとは言ってないけど？」
私「たぶんどこかで話がこじれたのだと思うよ」
Ａ「じゃあ、Ｂ又は私さんが嘘を付いてるのかも、もしくは皆が嘘付いている」
私「･･･（何かおかしい）」
168．
>>164さん、
場合によってはＢに話を聞くかもしれませんが、早速、共通の友人に根回ししてみます。
169．
主人の息子＠小2に対する叱り方なんですが、
普段は呼び捨てなのに対し、叱るときは「○○くん」と言います。
何か常識と真逆なようなんですが、いいんでしょうか。
基本的にはとても温厚で、普段は息子にあだ名で呼ばれる事もたまにあるぐらいですが
いざとなると息子は「お父さん」と呼び神妙になります。
170．
>>169
普段はフレンドリーで、いざという場面では真面目になっているだけでは
171．
>>169
叱る時とそうでない時のメリハリがちゃんとついてるなら
別にいいんでないの。
息子のほうも、そういう時はきちんと「お父さん」と言葉を使うあたり
場をわきまえているようだし。
172．
>>169
普段は普通に呼び捨てで、叱る時に君付け。
その、君付けで息子さんが普段のお父さんと違う、
本気で怒ってるやばいと感じているなら正解だと思う。
世間の常識より、子どもがちゃんと聞く姿勢を作るという点で良いお父さんだと思うけど。
173．
その...一般的には、叱るときは「○○！」って怒鳴るのが一般的じゃないですか。
主人の場合、「○○くん、何でそういう事しちゃいけないかわかるかい？」など。
最後に肩をポンと叩くのがお決まりになりつつあります。
決して頭ごなしには叱らないのですが。
174．
怒鳴りつけるのが正しい叱り方じゃぁないんですがね
175．
>>173
だからさ、世間一般がどうこうより、その叱り方で息子さんはどういう風なの？
優しい言い方でなめた態度になるなら問題だけどさ。
重要なのは叱り方ではなく、息子さんがどう感じて考えて次につながるかだと思うけど。
176．
殴るの？
177．
数ヶ月前に全く同じ質問してたよね。
178．
「○○くん」と呼ぶと「ビクッ！」というような雰囲気はありますね。
ただ世間一般の使い方とは違うので、これでいいのかなと思う事はあります。
私が息子を叱っている時は、主人はあくまでも「第三者」に徹しようとします。
（実際には気持ち息子を弁護する程度ですが）
179．
どう読んでも良い父親にしか見えない。
173はどういう家庭で育ったの？
勝手な推測だけど、まともな家庭で
まともな父親像を知らないのでは？
180．
怒鳴られて育った子は怒鳴るようになるってやつだな
181．
ちゃぶ台ひっくりかえして、
ｺﾞﾙｱ〜って殴り倒すようなのが本当だって思ってるんじゃね？
182．
>>178
旦那さんは良い親だと思うので、あなたは旦那さんについていけばいいよ。
信じて大丈夫。疑問に思う事はないよ安心汁。
183．
以前もどこかのスレで同じ質問しなかった？
夫が子供を叱るとき改まって君付けだかフルネームだかで呼ぶのかおかしいって。
ごく最近読んだ記憶がる。たしかその時もいい父親って皆が書いていた。
184．
そうなんだ。不幸な家庭で育った人は当たり前が何かわからないから不安なのかもね。
嘘の多い２ちゃんだけど、その旦那さんはちゃんとした人だと思う。
あなたはちゃんとした人と結婚出来て幸せなんだよ。
185．
テメ〜！ゴルァ○○！！バコーン！
のがしっくり来るんだろうか？
珍しいのぅ。
186．
虐待されてきた人なら、それが常識なんだろう。
でもやっぱおかしい、でも何が正しいのかわからないって感じかな。
187．
あきこだな
188．
>>178
あなたは周りと比べることでしか物事を判断できないのか？
旦那が第三者に徹する理由を考えたことがあるのか？
もっと物事を客観的に見ることを学習したほうがいい
189．
そしてだんなはみつる
190．
人を信じることも難しいぐらいひどかったのかもしれない。
そう言う人って毒親と同じような人を選びがちだけど
すごく良い人と巡り合ってるんだから、もったいないよね。
191．
>>173
頭ごなしではないというけど、怒鳴るとかやりようによっては十分頭ごなしだし
感情的な叱り方なのでは？だから旦那さんが息子さんの気持ち弁護する
必要が生じるんだろう。
旦那をおかしい！と粘着する前に自分の叱り方の方見直した方がいいのでは？
192．
>>178
旦那は何もおかしいところがなく
至極まともで素晴らしい父親だと思うので
あなたはいちいち疑問を持たず
黙って旦那のやり方についていきなさいよ
むしろ、あなたのほうが母親として疑問
193．
旦那さんのやり方はおかしくないよ
理屈っぽいとか上から目線とか思うかもしれないけれど
大きい声で言うばかりが躾ではないので
ちゃんとこどもさんに何がいけなかったのか考えさせるってすごく良いことです
ただ、○○くん、と呼びかけると
こどもさんも「わ！やべ！」と思って神妙なやりとりになるんでしょう
威圧的と思われるかもしれないけれど
こどもさんが異常にお父さんを怖がったりしているわけではないし
二人の関係は良い感じで成立していると思う
194．
173です。
正直、主人の方が自分の親からの当たられ方がきついです。二人がかりで声を大にして叱られていた事もあります。
主人に聞いてみましたが、「親二人がかりで怒鳴って丸く収まるなら苦労はしないよ。
俺自身もそうだったけど、親への反感が増して、自分に自信が持てなくなるもんだと思うよ」という見解のようです。
195．
あ、なんだ、いつものおばさんと同一だったのか
196．
もしかして多重人格では？いつものおばさんの息子と１７３主人が重なる。
とはいえあっちは独身だし、いつものおばさんは旦那と同じ横暴さで同調してる。
息子を旦那にした妄想でもみてるんだろうか。同じ携帯だし時間帯とか改行とか
なにげに似ている。
197．
いつものオバチャンは本当は旦那は普通なのかもよ。
旦那と息子は普通だけど1人でそれはおかしい！って騒いでるのかも。
妄想と現実がごっちゃになってるんじゃないかな。
現実と折り合いつかなくておかしな書き込みが多くなってるし。
もしかしたら統合失調症かもしれないので悪化しないうちに病院いったほうがいいよ。
あまりにおかしくなると強制的に入院させられてでてこれなくなるよ。
薬で飲んだら気分も落ち着くから。
198．
朝食のことで質問があります。
家族が健康診断で問題が出てきたので、朝食も見直すことにしました。
今までは、コーヒー パン 野菜サラダ ソーセージ(＋時々卵) ヨーグルト 果物
だったのをソーセージ、卵はやめる、豆乳ヨーグルトに変更、としたのですが
そうするとコーヒーパンヨーグルト果物だけになってしまい物足りないので、
他に何を用意すればよいのか困っています。
塩分、コレステロール、脂肪に注意したメニューとして
何かお勧めのものがあれば教えてください。
料理下手のためあまり手の込んだものはつくれません。
よろしくお願いいたします。
199．
それだけでじゅうぶん
200．
ソーセージの代わりに鶏肉使った何か作れば？
あとはツナとかかな
201．
>>198
それだけでも、ヨーグルトがたっぷりならいいかも。
場合によってはソーセージを魚肉ソーセージやチキンハム、或いはカッテージチーズもいい。
それに朝食だけでなく調味料全体を見直してバターやマヨネーズも豆乳製にする手も。
202．
野菜サラダにトマトを大目に入れるとか。
203．
豆乳ヨーグルトも良いけど、牛乳のままでも無脂肪ヨーグルトって売っているよ。
コレステロールならアレもお勧め。
204．
>>198
野菜多めのスープでもつけては
205．
抗コレステロールなら、オリーブやエゴマ・ブドウ等の善玉コレステロールを多く含むオイルを
加熱せずに摂るといいらしい。サラダを作るならドレッシングはそれらをベースにしたドレッシング
(市販もある)に変えるのも一つの方法。反対に乳化タイプは避けよう。
206．
ソーセージは塩分高くないかな。
コレステロールを気にしてなのかもしれないけど
塩分的には肉の加工品は避けたほうがいいって、
高血圧用のレシピ本に書いてあった。
同じく塩分／コレステロールに注意の我が家では
朝はおにぎり（塩なし、塩昆布少量であじつけ）と
低脂肪ヨーグルトという変則メニューです。
ヨーグルトの中にバナナ入れてプルーン添えて満足感出してる。
（旦那は朝は食欲がないのでこれだけ）
乳製品を低脂肪か脂肪０のものにして
卵は完全食品なので残し、ソーセージを無くす
朝は糖分があれば頭は動くし
動物性タンパク質は昼と夜に摂るんでもいいんじゃないかなー
207．
ミニトマト
茹でとうもろこし
無塩トマトジュース
レタス＋缶詰コーンで何もかけずに食べる
キャベツと人参と玉ねぎの温野菜に、みじん切りにした
魚肉ソーセージかかまぼこかハムを少量だけ混ぜる
208．
朝食だけでなく、一日のトータルで見直した方がいいんじゃない？
特に夕食はメインになるから朝抑えても夕食次第では意味がなくなっちゃう。
昼も外食にせよ、お弁当にせよ油物が増えるし塩分も増えやすいから注意が必要。
一食だけで極端に節制でなく、どの食事もすこしずつ減らすようにした方が長持ちする。
209．
ありがとうございます。
これだけでも十分という意見もあるのですね。
今までたくさん食べてきたツケか、
これじゃなんかもの足りないかなーと感じていました。
食べる量の見直しも必要ですね。
野菜は生や炒めるなどでなるべく沢山食べるようにしていたので、
それに鶏やツナなどを加えたりスープにしたりと
飽きないようにしてみたいと思います。
それと調味料の見直しもしてみます。
210．
本屋の健康関係コーナーに、そういう人向けメニューの料理本置いてるんじゃない？
とある大学病院の売店の書籍コーナーでは、いろいろ見かけたけど
211．
>>209
それで物足りないっていうぐらい今まで食べてきたのならそれはさすがに
健康診断で引っかかっちゃう人が出るのは当然かも？
品目を減らすのではなく総量を減らして減塩するのが一番だとは思うけれど
それで結局おなかがすいて昼まで待てずにつまみ食いしちゃうっていう
負のスパイラルにならないように気をつけてね。
212．
誰が検査に異常でたんだろう？１９８本人か旦那さん等の家族かにもよるよね。
本人なら量を減らしても空腹を我慢できるだろうけど、他の人なら自覚がないと間食に
走ってしまうと逆効果。気楽に買えるスナックとかコンビニ食とか油も塩分も多いから怖い。
本人で物足りなさと戦えるなら良いけど、自覚がない人ならカロリーや塩分控えめでボリューム
持たせる工夫が要りそう。
213．
量が分からないと何とも言えないよね。
単にパンと言っても、四枚切り食パン２枚食べるのと、
六枚切り食パン１枚だけじゃ全然違うし。
214．
デブ飼育してる奥さんが家族デブって結果出てても
食事制限しないのに比べると偉いと思います。
215．
結婚7年、32歳です。
この7年間ずっと子供が欲しかったのですが出来ませんでした。
嫁には何回も治療を始めてほしいとお願いしましたが聞き入れてくれません。
仕事が忙しくて治療どころではないと言われます。
彼女は教師で、部活の顧問もしています。確かに忙しいのですが、でも子供が欲しいです。
やりがいがあって大好きな仕事だからと退職も休職も拒否されています。
いてもたってもいられなくて泌尿器科で精液検査をしたのですが異常なしでした。
精液検査ではわからない要因もあるとは言われましたが。
嫁のことは好きですし、治療をして出来なければ諦めもつきますが
今の状況のまま結婚生活を続けていくのもしんどいです。
でも嫁の意志は固くて、このままだと子供のいない人生になりそうです。
これは離婚事由になりますか？
嫁と離婚したからといって再婚できるとも限らないし再婚しても子供が出来るかわからないのは承知しています。
でも32歳で、今何かしないともう一生このままかと焦ってしまいます。
216．
>>215
教師なら、いつでも産休とれるね。
サイコーじゃんｗ
奥さん、ピル飲んでたりしてね。
7年間欲しかったのは215さんだけかもしれないよ。
もっと話した方が良いよ。
教師なら子供は好きなはずだし、自分の子供も欲しいはずだとは思うけど・・・。
他に好きな人がいるとか、仕事の踏ん切りのつけ方がわからないとか。
217．
>>216
そうですね、産休の取りやすさも教師を辞めたくない理由のひとつみたいです
いろいろ恵まれてるのに辞めるのはもったいないと。
でも子供が出来なければ産休とかの制度が整っていても意味がないと思うのですが。
嫁も子供は欲しがっていました。
でも毎日忙しくて充実してて、自然には出来なくて、目の前の事をこなしてるうちに
時間が経っていった。子供を欲しい気持ちはあるけど今は仕事でいっぱい。
自然に出来なければいいかという気持ちも最近出てきた…と言われました。
218．
>>217
え？！妊娠したらやめさせようと思ってるの？
そりゃないわ。
いざ辞めると思うと、まだ見ぬ子供より、これまで頑張ってきた仕事に思い入れがあるもん。
絶対仕事は続けられるように、215がフォローするから安心して子供を産んでほしいと言ったほうが良いかと。
219．
>>215
子供が産まれた後の生活はどう考えてるの？
それに納得できないなら、苦しんで仕事も辞めてまで産みたくないのでは。
220．
離婚事由は何でもなると思う
子作りに積極的ではない妻とはやっていけない、でいいと思う
221．
遺伝病の因子があるのかも
222．
不妊治療って男が原因でも女が原因でも、治療の負担は女にかかる。
それも副作用が酷くてふらふらの半病人状態になる人や肉体的にも精神的にも参って
やめる人がいる。
自分に負担がかかるならともかく相手にばかり負担があるのを強制は思いやりが足りない
ような。
223．
嫁にとって>>215が居なくても、
充実した仕事があるんだもんな。
嫁も離婚に関しては反対しないと思う。
それくらい真剣に子供が欲しいんだと話してみたら？
逆に嫁に仕事を辞めさせられそうになって離婚したい、
精神的苦痛だとか言われるかもだがｗ
224．
離婚事由なるかもしれんね
弁護士に相談してみては？
そもそも教師が好きで一生を捧げるほどの情熱を注いでいるのなら、
子供を持っても育てるのが大変そうだ
225．
嫁が離婚を考えてるのかも。
夫婦は似てて、同じことを考えるから。
226．
もしかして215に色々醒め始めているのも理由だったりして。
仕事があって子供がなきゃ何時別れてもやっていけるものね。
なにかコミュニケーションがうまく言ってないというか一方通行っぽい感じがちらほらと。
227．
>>218
いえ、僕としてはどちらでもいいんですが、
仕事が忙しくて病院行けないといわれたので退職か休職は？と提案したんです。
せめて部活顧問を辞めてくれたら、夕方やってる病院もあるみたいなんですが…。
子供を産んだ後のフォローはもちろん出来る限りやりますが、
不妊治療は男に出来ることは少ないみたいで…。
>>219
嫁に任せます。仕事を続けるなら僕も全力でフォローしますし、
専業でもいいです。でも子供を作るにはまず治療しないと…。
>>220
なりますか！ありがとうございます。
本当は嫁が治療始めてくれるのが一番いいんですが、
子供がいなくて治療もしないっていう今の状況はしんどいんで、離婚を真剣に考えます。
228．
嫁との子供より、自分の子供が欲しいだけなんだな。
それなら離婚した方が良いのかも。
子供ほしい女性となら、上手くすれば結婚して3ヶ月もあれば妊娠するでしょう。
229．
嫁は健康が１番
230．
32歳ならまだまだこれからだね。早く新しい生活に移行できるといいね。
231．
ところで結婚前はどういう話だった？
「子供を作らない(できなくていい)」なんて会話はどちらからか出てないよね？
もしその話があった上なら離婚は相当不利になるかも。
232．
不妊治療が女性にとって負担であるという事は理解しています。
でもせめて原因だけでも調べて欲しい、不妊治療も段階があるみたいなんで、
せめて初期のほうのマイルドな（？）治療だけでも受けて欲しいという気持ちがあります。
嫁とは上手くいってると思っていたのですが…なにか僕自身に不満があるのでしょうか。
嫁に聞いてもそういうんじゃないと言われます。話しても平行線で…。
もう離婚しかないのかもしれません。
愛情はあるのに子供が出来ないのが理由で離婚した人ってあんまりいないですよね…。
233．
>>227
治療以前に奥さんの方は検査はしたのかな？
基礎体温はかって、タイミング合わせて〜みたいな事はした？
234．
>>231
欲しいね、という話はしていました。
でも今考えると嫁は「バスケットチームを作れるくらい産む！」と
冗談っぽく言っていて、本気じゃなかったのかも…。僕も5人は無理だし。
235．
＞嫁に聞いてもそういうんじゃないと言われます。話しても平行線で…。
会話が成立していない感じがする。それも妻の方が相当醒めているような。
諦めムードなのか話ができない相手をみなしているのかどっちだろう？
236．
>>227
検査はしてないし、体温も測っていません。
朝練とかあって起きる時間がまちまちだから測れないと。
でも生理周期が正確みたいなんで大体この日という日にタイミング合わせてはいました。
237．
>>236
んーそれやっぱりピル飲んでそうだけどｗ
ピルは正確に出血するから。あくまで憶測だけど。
土曜日やってる産科婦人科もあるから、一度夫婦で行ってみたらどうかな。
それ以前に嫁と話が成立してない感じだから、
子供うんぬんより、嫁の心の問題かもしれない。
238．
>>237
土曜日やってる病院調べてみます。ありがとうございます。
ピル飲んでるとしたら…ちょっと許せないですね。
239．
許せないか。
もしかして自分の夫婦関係が原因で飲んでいるかもしれないのに？
なんか嫁さん まるで産む機械扱いだわ。
240．
>>238
ピル飲み始めた理由が、生理が重いとか、理由があるならあんまり責められないけどね。
病院すら行かないってピルがバレるからかなーとか思ったけど、あくまで憶測だよ。
ピル飲んでるなら、病院には行って処方してもらってるってことだけどさ。
そんな時間もなさそうだよね。
241．
ピルって避妊だけの薬じゃないんだよ。
排卵障害などの治療で飲んだりもするし。
今一度、ちゃんと向き合って話してみなよ。
土曜でもやってる病院も多いが、改めて検査する気はないのか
子供についてどう思っているのか。
話合いが足りなさすぎるんでしょう。
そのうえで、やっぱり子供は要らないと言われたら、離婚について
考えればいいんじゃないの。
242．
>>239
それなら言って欲しいです。
何も言わずにピル飲むなんてだまし討ちじゃないですか。
僕がずっと子供欲しいっていうのも知ってるのに。
嫁に「だいたい○○日が排卵日」って言われたら、
数日前から禁酒して、職場の飲み会とかも歓送迎会以外断って早く帰ってたのに。
嫁もそのこと知ってるはずなのに裏でピル飲んでたなんて許せません。
不満や不安があるなら直接言ってほしかった。
243．
一言あるべきですね。
ずっと子供が欲しくて、治療も勧めている２１５さんにとっては
許せないというのは当然です。
244．
>>236
排卵日検査薬とかも使ってみては。どこの薬局でも売ってるわけじゃないけど。
あとはやっぱ医者に相談かなあ。
「起きる時間がバラバラでも基礎体温測る意味があるのか」とか、その辺聞かなきゃわからんでしょ？
しかしなんとなく思うに、嫁さん今妊娠したくないんじゃないかな。
もう一度真剣に、思うところを聞いてみたら？
婦人科の検査自体に抵抗がある（器具突っ込んで内診とか普通にするし）みたいな単純な事もあるかもね。
245．
>>242
飲んでないんじゃないの？
そこまで排卵日を言うんなら。
ピルも処方してもらうのに、通院するんだし、時間もなさそうでしょ。
信じてあげたら？
なんかさ、もう今の嫁より、産んでくれる女という対象を探した方が良いよ。
246．
妻に言わせない態度ってのもあるのよ。
話し合いがうまくいかず、一方通行の場合よくある話。聞く態度ではない、いつも自分の
気持ちを押し付ける発言ばかり繰り返すとそうなることが多い。
247．
リング
248．
何となく思うなー私も。
奥さんって妊娠したくないんだなって。
7年前ってまだ25歳だよね。
その頃から妊娠！妊娠！てのは嫌だな。
仕事始めて3年目くらいってこれから、これからって思うのに。
奥さんの人生より、自分の子供ほしいって気持ちばかりが走り出してそうだ。
さすがに25歳で妊娠したくないから、ピル飲んだのかもしれないなー。
追い詰めたのは誰だよって感じだけどさｗ
249．
ありがとうございます。もう一度よく話し合ってみます。
嫁との話し合いはいつも僕が言い負かされて終わりです。
嫁の治療をしない理由（忙しい、仕事もやめたくない）が明確なのに対して
僕の子供欲しい理由を上手く説明できないんです。
昔から欲しかった、結婚したら子供を作るものだと思う、子供は可愛いくらいしか言えなくて。
250．
>>243に同意
なんで相談者にこんなにキツイんだ？
251．
ヒント：奥様は産休育休とりやすい環境
252．
>>249
32歳なんでしょ。明確な理由もへったくれもないよ。
今すぐに妊娠しても親になるときは33歳。
もし治療が必要なら一体いつ親になれるのか。
晩婚化でみんな麻痺しているけど、子供が何歳のとき自分は何歳だと考えたら
今子供をと思うのは特に明確な理由など必要ないくらいの年齢だと思うけども。
253．
>>248
新婚当時は僕も嫁も「出来たら嬉しいけどしばらくは夫婦でっていうのも良いね」
と言っていました…僕がうるさく言い出したのはここ2年ぐらいです。
嫁が欲しくないなら離婚もしょうがないですね…。
254．
＞215は、なんでそんなに25歳から子供子供なのかというのが分かりづらい。
説明できなくていいと思うけど、だから気持ちが伝わってないというより、愛情が足らないのでは？と思う。
子供 が欲しいだけで、 その前の嫁との生活の成立が成ってないのではと思う。
255．
明確な理由に対して、じゃあいつごろ子作りしようとか、奥さんから提案があってもいいよね。
256．
>>255
提案→自然に子供ができないなら、子供いなくていい
（排卵日の提示や性交はあるので、拒否ではない）
旦那→何が何でも子ども。病院に言って治療してほしい。
合致してないんだな、二人の提案や意見が。
離婚もありじゃね？
257．
>>253
そっかー。
奥さんは35歳くらいまでいいよねって思ってそう。
男性と同じで35歳前後の仕事の楽しさってあるし、
そっちを取りたいと思ってるのかな。
しっかり収入もある職業だし、離婚してもお互い傷は浅いと思うよ。
離婚の前にもう一度ちゃんと話してね。
もしかしたら、奥さんはあなたに甘えてる部分があるかもしれないしね。
258．
ありがとうございます。もう一度よく話し合います。
彼女は子供欲しくないわけではないんだけど、治療までするのは…と
思ってるんでしょうね…僕も、治療の主体は彼女なので軽く考えてるのかも。
あと、32歳（彼女は1こ上です）っていう年齢の認識も違うのかも。
彼女の職場は独身の人も定年まで働く女性も多いし。
忙しいし、部活で走ったりもするんで流産率高いって聞きました。
僕が子供はどっちでも良いよって言えればいいんですけど…。
ちょっと自分の気持ちも含めて整理して考えてもう一度話し合います。
ありがとうございました。
259．
35歳過ぎると、ますます妊娠しづらくなるんじゃないの
奥さんはその辺を楽観的に考えているのかな
話し合いの結果、子供を持つことに対して意見が一致しないなら、
離婚に至っても仕方ないかと
260．
>>258
相談に行ってから、どの段階までの不妊治療するか決めりゃいいんだよ。
仕事に影響のあるものはしなければいい。
「不妊治療」って感じのもんではなくなるかもしれないけど、
検査して「問題あるor特にない」ってのがわかるだけでも、あなたとしては安心するんだよね？
261．
検査して奥さんが妊娠しづらい体だったら、離婚するのかな。
治療してもダメかもしれないし、再婚してもダメかもしれないし、なんかがっついてるみたい。
262．
そんな昔から子供子供子供って言われてたなら
プレッシャーきつかったんじゃないのかな
相談者は仕事辞めなくてもいいようなこと言ってるけど
それちゃんと言ってたのかな
そんなに子供欲しいなら、別れて子供欲しくて欲しくて
しょうがない女探したほうがいいんでないの
263．
相談者の非難するなよ。
悪いトメレベルの下らないいじめだよ、それ。
264．
でも215のどうしても子どもが欲しいという気持ちは悪いことではないよ。
それが原因で離婚となっても仕方ないと思うけどなぁ。
40歳でお互い離婚するよりも30代前半で離婚したほうがお互い次に
進みやすいよ。
265．
奥さん楽観視しすぎ。
仕事に夢中でイザ欲しいって時に手遅れだった知り合いいる。
周囲見ても不妊治療してる人とても多いのに・・・・・
せめて検査するだけでも説得してさせた方がいい。
治療はそれから相談すればいい。
ちゃんと検査したなら離婚だ離婚だ！って話にならないのでは？
「欲しい」って気持ちをスルーされてるのが嫌なんだと思う。
266．
体も精神も健康な嫁が１番
267．
>>264
同意
268．
なんか理由付けて先延ばしする不妊
269．
子供はいらないという
童話の男もいるからありだとおもう
270．
>>264
私も同意
子供を持たないライフスタイルも結構だけどディンクス志向同士で選ぶべき
「しばらくは二人で」と話し合ったなら、いずれは努力するのが前提でしょ
努力も嫌だというなら、コウノトリ派の主張ぐらいはするのが礼儀じゃない
それができないなら離婚されても仕方ないと思うな
「夫婦の話し合いが持てない」って結構大きい事由だと思う
271．
>>215あなたは悪くない。がんばれ。
272．
どっちが悪いとか悪くないとかじゃないと思うけどな。
子供を持つってやっぱり環境も変わるし、仕事も、体調も、人生も。
特に女性が犠牲になることが多いしね。
男性の子供の欲しい気持ちも大事だけど、パートナーあってのことだからね。
215の思う平行線ってのが、私も読んでて感じた。
273．
泣く泣く離婚される、なのか、まってました離婚の二文字！！なのかはなぞだｗ
とかって、来月頃妊娠してたりしてｗｗ
274．
どちらの男性の子供が欲しいですか？
・不妊治療で妻が苦しんでも子供がほしい
・不妊治療で妻が苦しむなら子供はあきらめる
275．
女は不妊が前提なのね
276．
不妊治療は妻が苦しむ前提なんだ
277．
>>275
215は検査済みらしい
278．
嫁がピル服用、健康体の可能性もあるよ。
279．
>>277
でも精子の検査以外の要因の検査はまだで他にも215側に原因がある可能性もあるという医師の言葉も
280．
何か微妙だなぁ。
本当に不妊で、不妊治療してもダメだったら、それでも離婚じゃないの？
215の感じからすると。
それならすでに破たんしてるように思う。
明治時代の産めない嫁なら新しい嫁に取り換えて・・・、みたいな感じもするなー。
そうしたいなら、今のうちに離婚するのが、現代の正しい流れだよね。
281．
＞明治時代の産めない嫁なら新しい嫁に取り換えて・・・、みたいな感じもするなー。
そうしたいなら、今のうちに離婚するのが、現代の正しい流れだよね。
明治時代の考えが今の正しい流れ？現代って明治だったのｗ
282．
まぁでも、子供出来ない、じゃあ諦めよっかっていう人のほうが
少ないとは思うな（男女ともに）。そこまで簡単に割り切れるものじゃないでしょ。
だから不妊病院も不妊治療する人も増えてるわけで。
自然に出来なくて、病院行く人と諦める人どっちが多いのかはわからないけど
少なくとも諦めるほうが大多数とは思わないなー。
283．
「夫婦でできる範囲で頑張った」という実感があるのとないのでちょっとその後も違いそう。
「あなたには申し訳ないが、医者に不妊相談するだけでもとても抵抗があって、私には辛い。現状が精一杯。」
というならまあ仕方ない。
それが嫁さんの「できる範囲」だけど、実際どうなんだろな。
医者に行くのめんどくせーなできなきゃできないでいーよくらいの気持ちなのかもわからんし。
284．
>>281
そりゃー変だけどさ、その考えって根底にあると思うんだよね。
少なくとも>>215はその感覚が無意識にもあると思うし。
相談者にそうんだったら、早めの離婚、できれば出来婚で再婚することをすすめるぐらいしかない。
285．
10人に1人が不妊治療で出産らしい。
結構不妊治療受けてる人がいるんなら、意外とあきらめた夫婦もいそうだが。
その後、離婚するかは分からないけどね。
286．
215が検査済みって報告されたら
自分が原因なんだって薄々思ってるよね
287．
>>285
治療しても出来なくて諦めるっていうのと治療しないで諦めるのは違うとおも。
288．
>>286
意味不明
289．
治療して産まれた子と混ざっていくと
先々すべての人間が劣っていく
290．
なんか嫁が何かと理由を適当につけて子供を作るのを避けてる気がしてならない
子供が欲しいと言ってたが取り合ってもらえなかった
不妊治療を勧めても仕事が忙しいと断られた
これって男女逆の場合だとぼっこぼこに叩かれるよね相手
291．
>>290
そうかな。逆でも妻側が批判というか問題視されているケース最近読んだよ。
292．
>>290
そりゃそうだ。
女性の方がリミット短いし、負担も大きいから。
293．
>>292そりゃそうだけどさ、男性だってリミットないわけじゃないし。
定年までに大学卒業とか考えてるなら38くらいまでには欲しいよね。
294．
>>293きんもー
頭の中 男＝カネ ですか
295．
自分が気乗りしないからといって
子作りをのばしのばしにするのって結構ひどい仕打ちだと思うけどね
結婚してすぐってわけでもないし
妻の年齢を考えてももう早め早めがいい頃なのに
296．
子供が成人する頃、大学卒業の頃をみすえて
何歳までには産んでおきたいねとか考えるのって普通だろ
297．
>>294
え、私？
経済的なこと何も考えず子供作るほうがおかしいと思うよ。
298．
旦那が大丈夫ってのは嫁は知ってるのかな？
そうだとしたら「あなたは子どもを産む機能がないですよ」という事実を突きつけられるのはキツイよ。
婦人科系の病気や生理が無くなるとか、男があまり想像がつかない感じの種類のショックさや落ち込みがあるよ。
そういう気持ちも受け入れられるならしっかり話し合うべきだけど、でも子供欲しいし！という思いを全面だしてしまうのを抑えきれないなら離婚したほうがお互い幸せだとおもう。
299．
そうかな、この結婚ちょっととかこの人はちょっとと思ったら様子を見ることはあるよ。
だって離婚とかなったら犠牲になるのは子供だからね。
それに学校教師なら子供の優良な生活環境も重視するから、他にも家庭に問題が
あれば解決するまで延ばす事もありうる。
それは酷い仕打ちとは言えない。だって子供に対する責任の方が大きいもの。
300．
世の中には「40歳でも全然産めるよね♪」って人もいるからなー。
まぁいなくはないけど、そんなレアケース見てもね。
301．
>>297きんもー
女性の経済力は考えないんですか
302．
もし子供が産めない身体なら
それはそれで受け止めて二人でやっていこうよ、ならいいけど
どうしても子供欲しいから別れる、でも仕方ないけど
忙しいから病院なんて行けないっていうのは理由にならない
303．
>>301
何につっかかってんの？
奥さんも同じぐらいの年だろうし
女の方が定年まで働くかどうかわからんだろうよ
304．
>>302
結果的に嫁は子供を作る気がないんだから、気持ちの上では離婚でOKだと思うな。
305．
経済的なこと考えるよな
満足に育てられる金がなきゃ、子供だって不幸だ
306．
>>299様子見7年は長いなー。
嫁も215と子作り無理なら早めに別れればいいのにね。
307．
不妊なら別れるぐらいの人には、出来てから結婚するしかないと思った。
でも、デキ婚って私はあんまり好きではないので、
そういう男性と共感しあえる女性ってそんなにいるのかしらと思った。
308．
>>304
でも世間的には「あの旦那は嫁が子供を産めないと知ったらあっさり捨てて…」とか言われるんだな
特に家庭板ではｗ
309．
年取ってからの子育ては疲労が大きいし、高齢祖父母も手伝いたくても手伝えない
310．
>>303きんもー つっかからないでください
じぶんで男38くらいまでっていっといて
一般論で３８までじゃないんですか
311．
>>309
だね
うちの親＠70歳も「早く次産んでくれないともう世話見れないよ」と言う
312．
>>310
あの〜ｗ
自分>>293じゃないんですが
313．
>>312
きもいひとさようなら
314．
>>310
38くらいまでって言ったのは私だけどねww
女性で定年まで働く人って少ないでしょ。いるけどさ。
>>310は経済的なこと考えず子作りするの？
へーすごいね。別に他人事だからどうでもいいけど、子供にいらぬ苦労はさせないでね。
315．
教師ならいるかもねー。定年まで勤める人。
316．
一番きもいのはきんもー連発してる自分なことに気付けよ
317．
40ｵｰﾊﾞｰの男性かしら
子供産むのにもそうだけど、育てるにももちろん親の年齢って重要なのに
子育てって体力勝負だよ
フルパワーで走る子供に追いついて車道飛び出し阻止したりとか
そこまで緊急性無くても運動会とか海水浴とかね
若さもある程度無いとやってられない
318．
子供が健常とは限らないし、一馬力でもやっていける経済力は欲しいな。
共働きじゃないと成り立たない家庭はいざというとき大変そう。
319．
祖父祖母がお手伝いは、絶対条件ではないとは思うが。
320．
嫁が定年まで勤めようと今から作って産んだって
子供が大学卒業するの考えたらほんとギリギリだと思うけどね
321．
教師なら復職可能だろうねー。公務員だし、給料良さそう。
322．
>>320
215が32歳で嫁は33歳かな？
今すぐ妊娠しても34だもんな。
323．
>>320
だから、もう諦めたかったのだろうか。
治療して数年後に授かっても、無理だしって。
324．
>>314
経済的なことと年齢を一緒にするからおかしくなる。
38過ぎの子作りなんて今じゃ珍しくないし。
325．
歳考えれば離婚もあり
326．
珍しくなくてもなるべく早いほうがいいって話をしてるんだが
327．
いや、定年までに大学卒業とか考えてるなら38くらいまでには欲しいよね。
328．
欲しくないのに産んでも育てられないよ。
早い方が良いのは、欲しい、と思ってる人がでしょう。
329．
だから嫁が欲しくないなら別れても仕方ないと言っている
330．
欲しくないなら作らないほうがいいよ。
欲しいなら早いほうがいい。
決められないなら早めに決めたほうがいい。
だいたい38過ぎの妊娠率って低くないか？
2〜3人目ならまだしも初産で。
331．
そりゃ人による
332．
>>330
実のところ34歳までと20代はそんなに変わらない
333．
そりゃ産める人は産めるだろうけど、
加齢は不妊の重大要因でしょ。
自分は大丈夫って思ってるのかもしれないけどさー。
334．
FAは離婚推奨
また、次はデキ婚で？
335．
相談者の質問に答えてるのってほとんどいないのな
叩くことに精を出しすぎて我を忘れてるのか
336．
まあ年齢とともに色々とリスクは高くなるし
体力的にもしんどいし
将来の経済的なことを考えても
やっぱり早いにこしたことはない
30過ぎてるなら特に
337．
ここは高齢出産について議論するスレになりました
338．
>>335
叩く？どのへん？
339．
きんもーさんと同一なのか
340．
215に叩く要素はないと思うが
何を叩いているつもりなの？
341．
結構早い段階から「ほかの女性と」という話は出てるが。
FAが離婚なら間違ってない。
342．
>>332
妊娠率と関係ないですが
ダウン症 Wiki
アメリカにおける統計では、20 - 24歳の母親による出産ではおよそ1/1562なのに対し、
35 - 39歳でおよそ1/214、45歳以上の場合はおよそ1/19と高率となっており、母体の
加齢により発生頻度は増加すると言える。
343．
なんかギスギスした流れになってるのは
相談者が「公務員の嫁を持つ旦那」だからだろうね
いろんな方面から嫉妬されそうだ
344．
しかしまぁ子供を作るにあたって
将来的な経済力を考えることが
男＝カネ！って言う人がいるのに驚いた
345．
>>342
25〜34歳の統計がないけど、つまり>>332と同じようなことを言ってるのかしら？
346．
>>343
そうじゃないでしょ。
そうしたいのかもしれないけどｗ
347．
稼がない嫁をさっさと切り捨てたらそれこそまずいでしょう
348．
そうかなー
自分は教師って産休とりやすいし復職も問題ないし
早めにだだっと子供作っちゃえばいいのになと思ったよ
もったいない
349．
妊娠率とダウンの発症率はまた違う話だろう
自分はそこらへんも含めてリスクが高くなると表現したが
350．
>>345
加齢により発生頻度は増加すると言える
というところを重視してくさい
351．
>>348
子供作らない（できない）理由を
仕事が忙しくてとか、今仕事が充実してるからみたいに
仕事のせいにするのは、種なしエネ夫の常套句。
検査に行かない言い訳にも使えるしね。
今回のはただ単に男女が入れ替わってるだけ。
352．
不妊治療！って言うと体外受精やら排卵誘発剤やらのイメージあるけど
多分最初は「起床時間不規則でもいいんで、基礎体温測ってみてください」とかそんなとこだと思うんだよなー。
面倒だろうけどその辺だけでもやってあげて欲しいところだ。
353．
>>350
統計上は優位な差があると言えるでしょうか？（20歳〜34歳）
354．
まずは何が原因か、からだからなー
異常がないようならタイミングとかになるだろうし
結局嫁は子供が欲しくないんだよ
逃げてる
355．
>>354
旦那から、逃げてるね。
やっぱFAは離婚だなｗ
356．
いらない人にはいらないんだから、
ｴﾈとか言われてもな。
357．
>>356
夫はどうしても子供が欲しいと思ってると分かってるんだから
いらないならいらないとハッキリ告げて、離婚に進んだ方がいいでしょう。
それをせずにのらりくらりとかわしてるのはエネじゃないの？
358．
>>353
日本の統計見つけましたので参考にどうぞ。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~chr.abn/pdf/12b_mac.pdf
推定値とか統計といえるかわからない用語もあり、
比べるのも何ですが今話題の100mSvで発ガン率0.5%上昇より
優位な差があると言えるのではないでしょうか。
359．
こういう嫁って
今は仕事が大事なの！休むとか無理なの！
何年か経って子供が欲しくなったら
なんであのときもっとちゃんと言ってくれなかったの！
とか言いそう
うぜー
360．
仕事が忙しくて、仕事が充実して、と仕事のせいにするのは
石女エネ子の常套句
だねー
361．
ふつうの奥は「ごめんね わたしのせいでこどもが・・」
そして夫が「いいよ・・じぶんをせめるなよ 」
というのが普通
362．
奥さんは今の状態でそれなりに幸せで充実してるんじゃないのかな。
もしくは7年間もプレッシャーで作る気失せてきたか。
奥さんも仕事が乗ってて楽しい時に数ヶ月から1年くらい休まなきゃならないから考えると思うよ。
休んだ後は同じポジションやテンションでできないことが多いし。
私自身もそうで37で一区切りついて産む決意が付いたというか子供が欲しくなって38で産んだよ。
これからのビジョンとかを腹割って話し合ったほうがいいよ。
自分の子供欲しいというのは悪いことではないし、1度きり人生だから自分の気持ちを冷静に伝えてそれから方向性を話し合って決めてみたらいいよ。
363．
まああれだ・・・
奥さんがどう反応したかの報告は聞いてみたい
364．
日本の女性すべてが３５すぎて
初産なら国は滅ぶ
365．
＞休んだ後は同じポジションやテンションでできないことが多いし。
その心配が他の職業に比べ比較的少ないのが教職だと思うんだがな
366．
実家に住んでいる学生です
震災以降、何故か母と祖母がお互いを牽制しあってて家の空気が悪いのですが
どうしたらいいでしょうか？先日妹が実家に帰ってきた時に凄く居心地悪そうにしてたので
次に帰ってくる正月までにはなんとか改善したいのですが・・・
話を聞いてると、どうやらお互いの事を誤解しているというか認識にすれ違いがあるっぽいので
いっそ面と面を付き合わせて話し合わせた方がいいのかな？とも思うのですが
なにか取り返しの付かない事になりそうで躊躇しています
367．
>>366
誤解KWSK
368．
被災地に住んでるの？震災前にはいい関係でいたの？
母と祖母は実の？それとも義理？
震災の関係で同居になったのか、もともと同居なのかでも違うし、
もともと持っていた不満とかが震災のストレスで抑えきれなくなってるのかも。
>>366は妹のためと書いてるけど、自分は居心地悪くないの？
父はどう思ってるの？そこらがわかんないんだけど。。。
双方個別に愚痴やら聞いててもしかたないし、
父も妹も同席の環境で誤解を解くように導くのがいいんじゃないかと思う。
369．
>>367
色々あるんですけど、直近の話だと
祖母は「母に貸したお金が返ってこない」と言うのですが
母の話では「父の車の修理代として祖母からお金を貰った」っていう認識で
お互いがお互いを守銭奴呼ばわりしているような状況なんです
多分どちらかが勘違いしてるだけだと思うんですけど、二人は何言っても聞く耳持たないし
事実を確認しようにも当の父親本人は覚えてないらしくて・・・
>>368
母と祖母は義理で、一応元から同居してました
今は被災地に住んでいて、震災前もまあ相互不干渉って感じで元々あまりいい関係ではなかったのですが
震災のストレスや、お金の問題が増えて接触の機会が多くなったせいで更に悪化したっていうのはあると思います
妹はもう東京に行っちゃったし、父は仕事とゴルフと温泉の事以外はまるで関心のない人なので
この二人を話し合いに交えるのはちょっと現実的ではないかもしれません
自分的には慣れっこなのでどんなに居心地悪くても別に全然大丈夫なんですが
それでも、できるなら妹が帰りたくないと思うような空気の家にはしたくないなー、と・・・
やっぱり実家ですし
370．
>>369
今回の件については、お金返せばいい。
で、次からは母親は絶対にお金を受け取らない。
両親でお金を受け取り、その旨きちんと家計簿に日付入りで書いておくなりする、と。
お母さんに「婆さんが折れることはないんだし、母さんが折れるしかないよ」と説得しろ。
371．
ちょっと教えてください。
姉が彼氏と別れ子供と実家に戻る！と言ってきました。
実家と言っても両親亡き後私家族で住んでいる家(賃貸)。
そもそも姉は絶縁されていて私達も関わる気０。
勿論断りましたが、昨日業者が来てソファーやらチェストやら…姉の家具をうちの庭に置いて行きました。今雨晒し状態。
家主が拒否しても｢自分らは仕事なんで｣｢あなたのお姉さんなんでしょ｣｢ここ実家なんでしょ｣と勝手に庭に家具を置いていきました…
おかしいと思ったんですが、丁度いた新聞屋さんに｢彼らは仕事をしているだけですし…｣と止められました。
依頼主が家主の身内なら断れないんでしょうか？
372．
>>370
ありがとうございます、今日にでもそのように説得してみようと思います
373．
>>371
受取拒否します、ってはっきり言った？
サインしてないのに業者が置いていったなら、業者の落ち度で引き取らせることができる。
鍵変えて、近所に根回しして、念のため警察にも相談しておけ。
374．
>>371
ひどい業者だね。止める新聞屋もどうかしている。
会社の大元に電話してみた？クロネコとかなら受け取り拒否の事例は多いよ。
それよりも、姉ちゃん来襲の方は大丈夫？
375．
>>371です
>>373拒否します！とは言いました。うちに置かないで！と言っても｢ここに置きますんで｣とスルーされました
サインとかは無かったです。
警察でも大丈夫なんですね！
それも新聞屋さんに、行っても意味ないみたいにいわれて。
>>374普通の運送屋でした。調べて電話します。
姉来週に付いては、大家さん・近所に根回しして鍵を替えます。
旦那が出張なので義両親にきて貰おうかと思ってます。
376．
>>375
すごい姉貴だな。
警察には言うのが一番だと思うけど、家出たら？そうすれば解決しそう？
377．
ベランダに尺取っぽい虫が居て怖くて洗濯物干せないのです
触らないで追い払う方法ないですか
378．
吹き落とす
新聞紙などを丸めて叩き落とす
はしでつまんで捨てる
仲良くなる
379．
仲良くと吹くほど近づくのはムリなのと、箸は近くて怖いので
今、紙を丸めて見に行ったら居なくなってました
一応隅々までみたのですが居なくて
上から落ちてきたらどうしようと怖くて出れません
なにかおまじないみたいなことは無いですか
380．
「イモムシカワイイコワクナイ」を10回繰り返す
381．
ムリです怖いです今日は部屋干しにします、すみません
382．
あほくさ
383．
キツいなあ
384．
結婚のため、実家から1LDKに引越しすることになりました。
なるべくいらない物は捨てようと思うのですが、日記や過去の手帳、写真、パソコンや会員のパスワードが印刷された物等、
プライベートなものも持って行ったほうがいいのでしょうか？
実家に残すと親に見られそうだし、新居では彼に見られる。でも捨てたくない。
みなさんはどう管理されてるのか教えて下さい。
環境の変化に心が追いつかず、冷静な判断ができません。
漫画も持って行きたいけど、彼には持って来るなと言われ、親には部屋を空っぽにして出ていけと言われてます。
実家も新居も狭いため、無駄なものは置くなという状態。
今までは自分の部屋のエリア内で好きなように物を管理してたのに、これからは共同生活のため、自分の所有物をどうしたらいいのやら。
雑貨が好きで集めてたけど、新居には飾る場所もありませんヽ(；▽；)ノ
385．
油っぽい
386．
個人情報の入ったものは持っていったなあ。
漫画とか何度も読み直したい物はセレクトして、
お互いどの位荷物を持ち込めるかよく話した方がいいよ。
生活するうちに物なんてドンドン増えるし。
雑貨はお気に入りは持って行って、二人の趣味に合わないようなら捨てるとか。
捨てて後悔しないように、厳選してね。
あと、実家も意外と取っといてくれるよ。口では厳しくても案外さみしいからさ。
387．
二人で場所を決めて、その中に入る物だけ、あとは絶版以外は売っていいかと。
今は漫画喫茶もあるし、電子書籍もあるし。
388．
結婚相手も自分の趣味のものとかそういう「無駄なもの」は持ってこないんだよね？
389．
1LDKって一人暮らしのイメージだけど広めなのかな？
手帳などは思い切って捨てるか、惜しいなら鍵付きの箱に入れて保管かお金あるなら貸金庫。
実家に置いてくれないって結婚反対されてるの？
そうじゃないなら甘えて言ってみたら？
会員のパスワードとか紙系はデジカメで撮ってパソコンで画像を保管が便利だよ。
390．
>>384
プライベートなものは自分で保管がいいと思う。
私は18歳で家を出たけど、個人のものは自分で全部管理してます。
自分の住みかに置けないもの（スペースの問題含める）は
自分では管理できないものと考えて、身の丈にあったものだけ持っているよ。
391．
会員のパスワードの印刷されたもの→持っていく。ただし鍵付きケース入り(通帳やカードも保管)
ＰＣ→まだ使うなら初期化しておく、使わないならデータ消去ソフト使って消去後廃棄
日記や過去の手帳・写真→見られていいものは持って行く。見られてやばいものが嵩を減らして鍵付きの箱にいれて預ける
ただ結婚した後ずっと預けるわけにも行かないし、隠し事が多いのは困るから何時かは始末しなきゃいけないとは思う。
親の家だって何時までも預けれないだろうしね。
ただ、親とも彼とももう一つ信頼関係がないような。疑いやすい性格か、よほどやばいものがあって用心してるのかどっちだろう？
392．
>>384
掃除全般板行ってみるといいよ。
393．
>>377
掃除機で吸う
394．
リロードは大事だよ
395．
もうすぐ結婚を控えている♀です。
上司(10歳年上の♀)の対応に困っています。
上司を結婚式に招待したところ
返事の期限が切れても出欠の返事がもらえず何度か返事を催促しました。
ようやく式の一ヶ月を切て返事がもらえたと思ったら
「祝いたくないから行かなくていい?」
というメール…
さらに今、式の目前でその上司からウェルカムアニマルが届きました。
飾りたくない…よ。
396．
来ないなら飾らなくていいんじゃないの
そのウェルカムアニマルに何が仕込んであるかわからないし
397．
>>395
招待者が職場関係や友人などの場合、招待状を贈る前に非公式にメールや口頭で出席の
意思を確かめてから送る方がいい。相手だって都合もあれば、部下がたくさんいると経済的にも
時間の上でも負担と大変にだから招待が迷惑な場合がある。
今回はそれを怠ったから起きたトラブル。それで気を悪くするのはちょっと度量が狭い。
相手にも返事を延ばした落ち度はあるけど相手もよくよく迷ったり断り方で悩んだりしたんだろう。
相手も出席はできなくてもせめてもとプレゼントしたんだろうから。職場の人を他に招待したのなら
当然飾った方が自分の品格を下げないと思う。
ちょっとハナヨメサマ入ってないかな？
398．
結婚式の写真は見せて、といわれました…
飾らないと不機嫌になる上司です。間違いなく…
でも飾りたくない。
矛盾してますが…
399．
目前にぬいぐるみなんて贈られたって飾る場所ないでしょう？
もう式のすべての計画はFIXしてる段階だし。
新居にありがたくおかせていただきました、でいいよ。
400．
>>397
祝いたくないから行かない、って〆切りすぎてさんざ催促されての返事
これがよくよく迷ったり断り方で悩んだと思うか？
401．
式が始まる前にちょこんとおいて写真撮って
あとは控室にでも投げとけばよくない？
その写真見せて「どうもありがとうございました（棒）」で
402．
>397
ありがとうございます。
もちろん招待状を渡す半年前に報告。
というか仕事が忙しい時期を避けるように言われ式の日取りを決めました。
報告した時は出席したいという言葉を頂きました。
招待状を手渡しした時も喜んで出席すると言う言葉を頂きました。
ですが ずっと返事がもらえず…
欠席もメールで「祝いたくないから出なくていい？(´・ω・｀)」
と…
403．
>401
そうしたい!!!
でもそうできないようになのか
式に出席する同僚たちの目の前で渡されました。
わざわざ業務中に。
割り切るしかないんだろうけど…納得できない自分がいる。
404．
ゲストの控え室においてはいかが？
ドリンク飲みつつ待機する部屋があるでしょう？
405．
祝いたくないから行かなくていい？とこれから結婚する部下に言えるってすごいね。
その上司の人間性なのかそういう人が上司になれるような会社なのかわからないけど、そんな非常識な事を言える上司からのプレゼントって中に盗聴器かカメラでも仕込まれてそうで嫌だわ。
406．
ゲストの控え室！
それなら私の視界に入らないですね。
同じ空間にいるのも本当は嫌だけどそれならまだ我慢できるかも。
祝いたくないのは、親戚に不幸があってとてもじゃないがそんな気分になれないと話していたのを同僚経由で聞いた。
それなら仕方ないと割り切って、私は席次などのペーパーアイテム作り直し＆乾杯の挨拶する人変更と準備で忙しかった。
が、その間上司は宝塚やら劇団四季やらホームパーティーで忙しくしていた。
なんかもうやるせない。
407．
上司からのぬいぐるみはやはり処分した方がいいでしょうか…
でもぬいぐるみにはそれぞれ旦那と私の名前がついていて
シリアルナンバー?のようなものもあるんです。
盗聴とか怖い。
408．
>>397
断り方で悩んだ末のメールが「祝いたくないから行かない」なの？
それはありえないでしょ…
しかもせめてものプレゼントでいきなりウエルカムアニマル送りつけるのは
嫌がらせ以外のなにものでもないと思うんだけど。
ハナヨメサマって罵りたいだけ？
409．
親戚に不幸とかただの言い訳でしょー
本当ならちゃんとそれを伝えると思うし
ぬいぐるみはゲスト控え室とかに置いておいて
片付けるときにどさくさにまぎれて
どこかにいっちゃったーで終了
切り裂いて中身確認しておそろしいものが出てきても怖いしね
いなくなってもらいましょう
410．
>>406
披露宴もするんだよね？
気の利いた担当さんだと雛壇にウェルカムアニマル移動してくれてたりするんで
（ソースは私、頼んでなかったのでびっくりした）
軽く事情を話して披露宴会場や控え室など
当日あなたの目に入らないように頼んでおいたほうがいいよ。
言いにくいだろうけど…
411．
そのぬいぐるみの無いところで言わないと、それさえ盗聴されてたら怖い…
412．
当日はとかくバタバタするものだし、
予定外のウェルカムアニマルなんてどこいくかわからないよ。
待合室に置いておいて、雑多な荷物のなかに紛れ込ませて
実家に持って帰ってもらうといいよ。
もちろんプランナーさんには重々お話ししておいて。
413．
いや、実家にも持ってかなくていいでしょ
414．
普通に終わったらゴミ箱行き
婚約者に横恋慕とかゲスパー
415．
ぬいぐるみ１個だって割り込まれたら会場の設置に差し障るでしょうに。
プランの変更が間に合いませんでした、で済ませられないのかな。
「ウェルカム」は招待する側が用意するものじゃないのか？
新郎新婦に頼まれて友人が作成することはあっても
頼まれもしないのに押し付けてくるなんて変だろ。きもい。
と、ブツブツ言っても上司なんだよな。
うっかり醤油をこぼして
同じぬいぐるみを買って間に合わせ（出費が痛いが）
本物は闇に葬る・・・
416．
>>395
上司はどれ？
１．アスペ
２．外国人
３．女を武器に昇格した常識ない人
４．結婚に失敗した人
５．その他
417．
5.その他(自己中)
そういえば欠席連絡はメールだけで返信はがき結局こなかったな…
あと祝いたくないメールの最後は、
「引き出物はもらってやってもいいぞ」
と、結ばれていました。
ちなみに上司は数年前に職場結婚してる。
もちろん私と私の婚約者(当時は彼氏)も招待された。
女は武器にしてないが、世渡りは上手だと思う。
八方美人。
よく職場の人を誘って自宅でホームパーティーしてる。
当日は見えないところに飾っておくのがベストかな。
プランナーさんにも視界に入れないようにお願いしよう。
ただ、処分に困る、な。
ぬいぐるみには罪はないんです。可愛いし。
418．
そろそろ意見も出揃ったんで好きなようにするといいよ
他にも愚痴じゃないクリティカルな悩みがあるなら
なにをどうしたいのかまとめて書いてほしい
419．
10歳下の部下が自分より先に結婚するなんてキィー！なのか
もしかしたら旦那のことを狙っていたとか
はたまたあなたのことが好きなのか
どれにせよ危険人物だろうから
気持ちの悪いぬいぐるみは極力あなたの目につくところには置かず
ゲスト控室で同僚たちにも置いてあることをアピールしつつ
事後に手厚く処分、でいいよ
一応あなたたちの名前も書いてあるみたいだしそこらへんに捨てるわけにもいかんでしょ
ぬいぐるみをそのまま捨てるのは気が引けるというなら
神社とかでお祓い？して処分してもらえるかもしれない
420．
>>419
上司は数年前に結婚してるらしいぞ。何回か、アスペのボーダーで物凄い気分屋な知人に似てるんだけど本人まるで悪気ないの。
今仕事が立て込んでイライラしてたりプライベートがゴタゴタしてるんじゃない？そうなると｢あ面倒くさい→ヤーメタ→祝いたくない｣ってなる、悪気はまったくないからプレゼントは用意するし冗談(引出物云々)も言っちゃったりする。
普段の態度を見て判断を誤らないようにしないと…上司なんだよね？
421．
自分ならまず中身調べるけどな。
万一変なものが出てきたらちゃんと断る理由になるし。
422．
自分は超絶仕事ができる、人間としてもｽｹﾞｰって♀上司がいたけど
上司実母が亡くなったらとたんにｷﾃｨ発症。
言動が全て自己中で、それまで全くなかった遅刻もするようになっちゃったし
無断欠勤までするようになっちゃった。
ケアレス以上のミスも多発で、結局異動→退職。
親類の不幸ってのが本当なら、こういうパターンに陥る人もいるかもしれんぞ？
あと、色々後出しはやめてほしい>>395
423．
後だしというかダラダラした愚痴大会みたいになってるから
一旦打ち切っていいんじゃない？
424．
26歳主婦、結婚10ヶ月目、実家と義実家は新幹線が必要な距離に住んでいます。
地元に密着した個人医院で事務を始めました。
また出産育児のために退職する前任の方の引継ぎがもうすぐ終わるのですが、
面接の際に院長が大変気に入って下さったらしく当分は辞めないでくれと仰っています。
新婚なのですぐ子どもができて辞められたら困る、というので暫くは子どもを作らないという約束で雇って頂きました。
こちらは当分という言葉を2.3年のつもりでいましたが、前任の方は5年勤めて30代半ばで妊娠が判明しました。
また同じ事務をしている同い年で独身の同僚もいるため、
院長からのお許しが出るまで勤めるのが必須のような雰囲気です。
つい先日もやっぱり5年はいてもらわないと、と冗談まじりに言っていました。
しかし最近夫と話し合ったところ、20代の内に子どもがほしいという結論に至りました。
理由は私の体力と精神力の問題が主で、若い内に産まないと辛いだろうというのと、
私と夫は勿論、実家並びに義実家の希望も強いためです。
持病のある舅とかなり年のいった祖母が特に期待してくれています。
またお互いの仕事の忙しさに翻弄されて、楽しまずに子どもも産まずに年をとってしまうのも怖いです。
医院に義理を立てて妊娠は30代くらいまで我慢しなければならないでしょうか？
もし妊娠しても面接の約束の点で円満にいかないのではないかという不安があります。
辞めるために無理矢理妊娠するのも気が引けますが、最終手段としてはそうなるかとも思っています。
28歳で産むとしたらあと2年、29歳としたらあと3年しかありません。
どうすれば穏便に妊娠出産計画を立てられるでしょうか？ご意見いただければ嬉しいです。
425．
その病院を辞める
426．
妊娠したら辞めればいいだけのような…
「いや〜授かり物なんでｗなかなか計画通りには行きませんね〜ｗｗｗ」
みたいに言えばOKでしょ
427．
今から5年経って、それから子作りして…ってなると
早くても32歳とかだよ
2、3年のうちに作っちゃって
申し訳ありません、でいいと思う
28歳で産むとしたらあと2年って
妊娠期間がその前にあるからね
勤めだして1年ちょっとで「妊娠しちゃいました☆」って言えるならいいけど
何かの医者か知らんがありえないわー
さっさと辞めるが吉だよ
428．
普通に考えたら26歳の新婚さんならいつ子どもできてもおかしくないよね。
長く雇いたいなら学校出たばかりの子を雇えばいいだけなのに。
働きたいなら一年くらいは小梨で我慢してその後に子ども出来たら>>426発言
でいいんじゃない？
ちなみに正社員で雇ってもらったの？
429．
少子化ですしね〜
2人は欲しいんで…って妊娠したらさっさと辞める
430．
親身なご解答、ありがとうございます！
こういう相談に乗って貰える相手がいないので嬉しいです。
同い年の独身の同僚は卒業後からの正社員で、自分はパートです。
最初の面接の段階で子ども我慢するような発言をしたのは自分なので心苦しいのですが、
>>426さんの台詞を参考に、もう少し子どもの予定を優先させて考えてみます。
431．
>最初の面接の段階で子ども我慢するような発言をしたのは自分なので心苦しいのですが、
この部分が気に入られた理由なのかもね。
正社員じゃなくパートなら家庭優先でいいと思う。
「気をつけていたのですがすみません･･･」とマヤるしかないよ。
432．
正社員ならともかく、パートならあまり気にすることはないと思う。
そういやちょっと違うけど、かなり前の生活板で、パートにやめられて
非常識だとぶつぶつ言って世間知らずの喫茶店のおっさんのカキコを
思い出したw 最後は店まで特定されて。
パートの縛りなんてそんなもん。
それにしても、この少子化の時代にまして医者がそんなこと言うのは
どうかと思うな。そんな病院いやだ。
433．
書店で雇われ店長しています
最近、買い物をしないのに長時間駐車してる車が居るのですが
警察に通報するべきですか？
434．
>>433
経営者や本部に聞きなされ。
435．
>>433
本部の上司に聞け
436．
>>433
車の駐車場所は？路上なら警察だけど駐車場なら管理者じゃない？
店の管理している駐車場なら本部に聞けばいい。
ただ、子供が取り残されたり、何日も続けてとめられていたら変な物積んでないか
一応警察の連絡した方がいいかも。
ただ、店長さんならもう少し自分で考えて行動しようよ。相談するならリアル本部で
ネットの家庭板なんて不似合いな場所選ぶなんて不自然だよ。
437．
長く働いてもらいたいから、新卒（18歳）雇ったけど
GWに彼氏と旅行＞妊娠＞結婚退職 勤続期間は半年
なんて例も沢山ある
438．
>>437
>なんて例も沢山ある
あくまでも例外で、たくさんはないだろｗ
439．
>>424
その病院に変に義理立てすることないよ。
あなたの代わりはいくらでもいる。
440．
相談にのって頂いてありがとうございました。
助かりました。
それと後出しすみません。文字多すぎで書き込みできなくて削ったら395になりました。
聞いてもらえてすっきりしたのと、
色々知恵をもらえたことでなんとか乗り越えれそうです!
420さんが上司の知り合いか?っていうくらい把握していてびっくりです。
面倒くさい→ヤーメタ
でちょくちょく仕事も放棄するので困りもの…
上司の尻拭いしつつ
こっそり転職活動がんばります！
ありがとうございました！
441．
>>424
働かせてもらえるなら妊娠期間もギリギリ働かせてもらうとか
442．
これから結婚する彼が、ヒマさえあれば冷蔵庫をのぞいてて気持ち悪い。
とくに何か出し入れするわけでもなくて、ただのぞいてる。しかも冷凍庫がピーっと音が鳴るぐらい長めにのぞいてるから、
冷蔵庫や冷凍庫の冷気がガンガンに出てきて、それ見てるとイライラしてしかたない。
冷凍庫カーテンをつけてみたけど、これってドアポケットが冷えなくて困った。
もう。
443．
>>442
それ、結婚したら重大な離婚要因になるかもw
冗談抜きに、あまりにもアレな癖って一緒に住むとものすごく苦痛だよ。
444．
>>442
どうして冷蔵庫ばっかり見てるの？って聞いてみた？
445．
冷蔵庫を長時間開けるデメリットについて教えてあげた？
446．
> ヒマさえあれば冷蔵庫をのぞいてて気持ち悪い
気持ち悪いって感覚を馬鹿にしてはいけない。
その気持ち悪い原因が、結婚後はより勢いを出して噴き出してくるから。
ヒマ、冷蔵庫、これ小学生男児がよくやるw 別にお腹は空いてもいないんだよ。
・ゲームなど遊ぶのに飽きて、でも他にすることが見つけられないとき
・その空白時間を埋める何かが見つからないかなー出てこないかなー、な気持ち
・つまり、何となく口寂しい気分。冷蔵庫＝食物って発想で冷蔵庫を眺めに行ってしまう。
それらからの行動。無意識でやってるから、彼氏本人が自分の行動に気付かないと直らない。
本当に冷蔵庫行動だけが問題なら、オヤツ入れという物を作ってそれを彼氏にも周知させる。
冷蔵庫を開けることはなくなるでしょう。往復行動がオヤツ場所に変わるだけなんだけどw
447．
ただ単に暑いんだろ
448．
旦那がちょうど入れるぐらいの冷蔵庫を買って入れてあげるといいよ
449．
日常にポッカリできた空白の時間を、自力で埋める発想に乏しいんだね。
もう結婚しようって「大人」なんだから、そういう時は冷蔵庫に走るんじゃなくて
読書とか、コンビニ行って気分転換ついでに買い物とか、いっそ寝るとか、
今度の休みに何しようと計画立ててみるとか、色々あるだろうに。
おやつ置き場を作る他に、楽しめる暇つぶし方法に誘導してみてはどう？
そういう提案も全部「面倒くさい」で片付けるようなら、結婚はお勧めできないわ。
450．
まずは彼氏と話し合い。
どうせ結婚したら話しにくいことでも嫌って程話し合わなきゃいけないんだから
この程度のことどうって事ない。
逆にこの程度も話し合えないカップルなら、結婚しても離婚するに決まってるから
早めにわかっていいんじゃない。
451．
>>446が全てだとｵﾓ
つか、自分旦那が同じ行動パターンだったｗ
「冷蔵庫オープン」←全く無自覚。
クセ扱いなんだよね。だから本人無自覚無意識。
結婚前に2週間くらい同居してみ。
もっとたくさんの行動パターンが見つかって、それら一つ一つが
気持ち悪いって思うから。
ウチは最終的に子が生まれてそんな暇がなくなったのと、
子が勝手に開けないよう冷蔵庫ロック（育児用品）をするようになったら
自然とやめたよ。
自然と止めたわｗ
452．
呼び掛けっぽい
453．
同棲3年目、お互い23歳、彼氏年収200万前後、
自分パートで月10万ほどの収入があるのですが、
昨夜彼氏から
「昔の君に戻ってほしい、17歳くらいの頃の君に戻って欲しい。
今はお金に対してギラギラしていて嫌だ。」
と言われ喧嘩になりました。
私は働き始めて1年半で、貯金は100ﾏｿ弱、相手は3年目で50強あります。
同棲を始めた当初、私が精神を患い無職だった頃が1年ほどあり
それが原因で実家とも疎遠に、援助は今でも受けていません。
彼氏の兄（乱暴な性格なので私は好きでないです）からひと月に1,2度
電話があり、彼氏に対し
「金はあるのか、稼げているのか、貯金も出来ないだろう、月収いくらだ」
と聞いています。
それに対し彼氏は
「全然稼げない、貯金も貯まらない、ギリギリの生活だ、マジつれーわーｗ」
とミサワのような返答をいつもしていました。
無職中、彼の負担になっているのだと思ったので、1年休ませてもらった後
バイトをはじめ、現在の状態になっています。
結婚式を挙げてあげる、と言う彼氏ですが、上記の兄との会話を聞いていて、
お願いしたいとは思えません。
それに自分はいつまた精神をわずらうか分からないし、
将来子供を産みたくなった時、今の彼の年収ではとても育てきれない、
その他諸々の不安が多すぎて、自分の収入から日用品費を差し引いた分貯金にしていますが、
それがいやだと言われました。
同世代にしては多い金額だから、もう安心してくれ、だそうです。
私はまだ足りないと思います。最低400ﾏｿくらいは自分で稼いだ分で持っておきたいです。
私間違った事してますか？ お金はあればあるだけ困らないですよね？
454．
453の貯金額を知ってたり、干渉してくるのを許してるのが既にダメだと思うがどうか
455．
>>454
453が彼氏の貯金額知ってるのは問題ないの？
456．
23歳で年収200万前後･･･
457．
月収18でボーナスなしならありうるなあ
ひどい世の中だ
458．
17歳の頃ってまだ親に養ってもらってて
お金の心配もしなくていいわけじゃん
何ねぼけたこと言ってんだろうこの男
459．
どこがお金にギラギラしているのか、まったくわかんない
もう少し彼氏と話し合いが必要では
460．
その収入で実家暮らしの高校生気分に戻れっていうのか
現実逃避したいんだな
いきなり貯金をはたいて変なもの買って走り出すかもな
461．
> 昔の君に戻ってほしい、17歳くらいの頃の君に戻って欲しい。
> 今はお金に対してギラギラしていて嫌だ
お金を貯めるのは大事だよ。あなたの心がけは間違ってないから、落ち着いてね。
でも彼は23歳で、男としてまだまだまだまだまだまだ若いから、生活のシビアさについて
覚悟を決めて向かい合うのは「もうちょっと待って」な状態。正直者wでよろしい。
「純粋な愛」という響きに憧れ、自分もそうでありたいロマンチストでもある。ピュアだね。
> 結婚式を挙げてあげる
というんだから、あなたを好きだって気持ちは今現在はあるんだよ。
あなたの「焦り」パワーの強烈さに、彼が驚いて戸惑っているんだと思うな。
貯金することを、自分の不安の穴埋め、未来の保障のため悲壮感満載でするより、
「綺麗なウェディングドレス買っちゃうんだ♪」という、無邪気で明るい夢のためって
姿勢でやるなら、家計ギッチギチに締め上げても彼氏は不満言わないと思うよ。
462．
...oh
463．
同棲解消して実家には戻れないの？
もっとお金を貯めたいから同棲は解消して実家に帰ろうかと思うっていってごらん。
まだ23歳なんだしどうしても相手と結婚したいなら5年後でもいいじゃない。
その5年の間にお金を貯め彼氏が結婚相手としてふさわしいか自分で判断するしか
ないよ。
このまま同棲していてもお互い磨り減るだけだよ。
今の状態で結婚したとしても10年後も今と変わらない状況だと思う。
子どもが出来たりしたらもっと大変だよ。
464．
> 実家とも疎遠に
465．
一つ疑問というか質問が
その男性ともし別れたらどうやって生活していくつもりなんだろうか。
466．
>>453
精神病って言われても色々あるからね…統合失調症なら遺伝するから子供作らない方がいいよ。
467．
腐った性根は間違いなく身近な見本のせいで作られるから、>>466は子供作らない方がいいよ。
468．
>>453
彼氏はまだまだ結婚するには押さないし夢も見たいんでしょう。
あなたは現実的でやってることは間違ってないと思うよ、
でもあまりに余裕がなくて、彼氏としては息苦しくなるんじゃないかな。
お金ももちろん大事だけど、夢や余裕も大切。
不安だからお金を貯めるというのを止めて、夢のためにお金を貯めるって
切り換えてみたら。
休日もお金をかけずに楽しめる方法を考えてやってみるといいよ。
同棲するとデートが減る、若い男性なら閉塞感感じてもおかしくないよ。
469．
空気をよまず失礼 元夫が養育費払わないが子供にあわせろとうるさい 義実家はﾑﾁｭｺﾀﾝの言うこと全て正しいってひと 養育費払わない夫に子供にあう権利ありますか？ｽﾚﾁでしたら誘導ねがいます
470．
元旦那は九州出身ですか？
471．
ポメ飼ってますか？
472．
>>470
>>469じゃないけど
九州に偏見でも？
473．
469です
ﾎﾟﾒはいないですし元夫は大阪です
元夫関係で最近眠れないもういやだ
474．
>>472
養育費を払わないで面会権を行使しようとする大物がいるのです新半R
475．
もっさんじゃなくてカフェ旦那じゃないか？
476．
大阪 ×
済州島 ○
477．
カフェのところは何だかんだ言いつつ払ってる筈だ。
478．
>>473
養育費払わないなら会わせないでFA
479．
>>474
親切ｗ
480．
>>469 >>473 です
sageもせず失礼しました。面会権、ですか。法律は疎いので面会権で検索いたします
481．
453です。相談に乗ってくださり、ありがとうございます。
彼氏の周囲の人間がデキ婚や、ガテン系で若くして結婚している人が多く、
せかされてあせっていたのだと、皆様の意見で気付きました。
（彼氏自体は肉体労働タイプではない、理系タイプです）
付き合っている年数も長いので、しばらく友人に会っていないと、
誰からも「結婚はまだ？」と聞かれていたのも、原因だと思います。
貯金はこれからも続けようと思いますが、
相手に対してあまり過度な重荷を背負わせないように気をつけます。
もう23歳なんだから！しっかりしないと！誰も頼れないし！
と言う気持ちを、無意識に相手にまで強要していました。
言われてみれば、23歳の男性はまだまだ遊びたい盛りですし。
私ももうちょっと適当にやってみようと思います。
482．
お願いします。
隣の空き地に家が建ち、若夫婦と3歳くらいの女の子が越してきました。
そしたら、その女の子とうちの犬が同じ名前でした…。
うちの犬は一日の半分は庭にいて、ご近所さんの人気犬で
よく通りすがりの人に「○○ちゃん元気？」と話しかけられていて、
その声がお隣にも聞こえるみたいで、ご夫婦から苦情がありました…。
犬と同じ名前なんて子供が気にする、外から自分の名前が聞こえるたびに外に行こうとするとか。
これは、うちが改名したり庭に出したりするのをやめたほうがいいんでしょうか？
ちなみに当て字（星→すたあ みたいな感じ）で、まさか人間と名前がかぶるなんて考えもしませんでした。
483．
はいはい
前も見たよこの話
犬と子供の名前が一緒で〜ｗって、子供pｇｒしたいだけだろ。
484．
>>482
理由を話して、外で話題にするときは「ワンちゃん」とか呼んでもらうようにご近所さんにお願いすれば良いよ。
それ以上はいらないと思う。
485．
私も嫁同士か何かのスレでみたような・・・
犬と同じ名前を子供に付けてて、子供の親がクレームみたいな。
486．
>>482
ネタじゃないなら、イヌの名前書いてみれば？
時々、イヌに人間みたいな名前付けるDQ飼い主もいるからね
487．
なんだネタか
どうせ、特定されるから書けないって言うんだろ
まあ確かに判明したら特定されるだろうけど
488．
>>486
犬に人間みたいな名前は別にDQNじゃないだろ。
タロ・ジロ・ハナ・ゴンベエ…
489．
昔、学校で飼ってた犬はタカハシだったな
490．
前にも同じの見た
次の方どーぞ
491．
この春に地銀に就職し自宅から通っている娘の飯代について質問させてください。
夫は私に当初から「いくらか入れさせろ」と言っていましたが、私が「就職したては
何かと物要りだろうし、どんな生活になるか解らないんだから様子を見てから」と言い
そのままになっていました。
盆に義実家に行った時にトメが娘に「たくさん家に入れてるの？」と言い、娘が「入れてない」
と答えると、「良いとこに就職したのに・・」と言い、夫が娘は給料が全部小遣いで
自分より贅沢してるんだからと言う事を言い、「うちの家は何でも嫁の言う通り、稼ぎの多い人には
逆らえない（夫の収入は私の半分弱）、その上たまに小遣いもうとる」と言ってました。
娘は自分の財布から翌朝の自分と私のパンを買って帰ってきて（夫はパンが嫌い）、昼食は銀行での
仕出し弁当で、夕飯は自分の好きな物をちょこっと朝のパンと一緒に買って帰ってくるので家からと言えば
白飯や野菜程度でそれらは殆ど農業継いでる私の実家（弟）からの物でちょこっと買って来た物も
私や夫の小鉢に分けてくれるので娘の持ち出しの様な状態なので、私がたまに渡すのが気に入らないようです。
私はこのままで良いと思うのですが、家にいくらか入れさせるべきでしょうか。
492．
形だけ入れさせて、結婚する時に渡してやればいいじゃない。
（結婚しなかったら35歳とかの節目で渡せばいい。
保険の満期とか言えば夫にはわからない）
493．
甘やかしすぎ
あと、文章が変過ぎ
494．
貯金して無いの？
495．
余所に住めば家賃や光熱費がかかるんだから、食事代と言うより住居費としてとったら。
496．
ウチのパート嫁も自分の稼ぎは全部自分の小遣いにしている。
家計に入れてとお願いするとぶち切れる。
497．
悩み相談は順番にね
498．
>>496
家事育児を妻がやっているなら、その分のお金と思ったらいい。
家事育児を>>496もやってるなら妻はひどい女
499．
>>495
銀行は殆ど寮が有り食事付きで数千円とかだよ。
寮の無い地区だと住宅手当が出るし。
500．
寮に住ませればいいんじゃね
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