２ちゃんねるのまとめ肉…【サッカー/日本代表】ザック・ジャパン　タシケント初練習で３―４―３を確認

【サッカー/日本代表】ザック・ジャパン　タシケント初練習で３―４―３を確認

1．
　サッカーの日本代表は４日、ワールドカップ（Ｗ杯）ブラジル大会アジア３次予選Ｃ組第２戦の
ウズベキスタン戦（６日）に向け、試合が行われるタシケントで初練習を始め、３―４―３の
フォーメーションによる戦術を確認した。

　到着した３日に続く連日の暑さで、夕方になっても日差しは強かった。練習には主力の
香川（ドルトムント）や追加招集の増田（鹿島）ら、全員が参加した。

　２日のＣ組初戦で日本は北朝鮮を、ウズベキスタンはタジキスタンをそれぞれ１―０で下した。（共同）

[ 2011年9月4日 21:49 ]

引用元：http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/04/kiji/K20110904001557370.html
スポニチ Sponichi Annex：http://www.sponichi.co.jp/ 【サッカー/日本代表】ザック・ジャパン　タシケント初練習で３―４―３を確認

2．
やばい

3．
引いた相手には3-4-3がいい。
負けることはないだろうから本番で試してほしいな。
ザックの代名詞なんだし。

4．
これはフラグ

5．
まーたはじまった

6．
ケント！シタ！！

7．
練習時間ほとんどないのに確認したってことはやるんだろうな

8．
むしろ今のうちにやってもらったほうがいい

9．
今のメンバーなら3-4-3ってどういう布陣になるんだ？

10．
おいおいおいおいもうやめろっつーの

11．
さー荒れるぞおおおおおｗｗｗ

12．
VVVフェンロー

13．
ザック頼むよー

14．
3-4-3では左サイドバックでだれでるんだろ。
伊野波かな。

トップ下が消えるのはいいかと。

15．
前みたいなドン引き相手ならバックは3枚でいい

16．
本田いないし、やるなら今か

17．
>>14
3-4-3ってサイドバックなんかねーだろ

18．
阿部ちゃんアンカーの南ア時システムの方がいい

19．
まーた３バックアレルギー持ちが騒ぎ出すぞ

20．
前半からハーフナー？

21．
トップ下がいないならいっそ置かないってか
ちょっとした賭けだな

22．
ロクなトップ下いないし、案外ハマるかもしれん。
ま、4-3-3やって欲しかったが。

23．
本田いないから３４３の３トップはどうなるんだろうか？

24．
あーあ
4バックにしとけば名監督なのに

25．
3−4−3に性的な興奮でも覚えてんのか、このイタ公は

26．
本田も長友もいないし、やるにはちょうどいいんじゃないか？
こないだ試したときって本田はズルズル下がりまくるわ、長友のＭＦはありがたみがないわだったし

27．
４バックで中盤ダイヤモンドがいい

28．
駒野に左サイドハーフできんの？

29．
今度のミッションは、失敗も成功も許されない

30．
Zジャパン「スリーバックはオプションだよ」

31．
やっぱり出たよ！
トップ下不在と、マイクいけるんじゃね？
って空気が充満しててヤバイと思ってたんだよｗ
まあ、機能すれば問題ないんだけどさｗ

32．
本田いないから前の試合とあんま変わらんだろ

33．
>>28
広島時代は3バックもやってたからその辺は大丈夫だろう
まあ左は服部だから右だったが

34．
343だとどんなフォメだろ？
意外にマイクが使えたんで色気出たか？（笑）

35．
雑魚相手には無双できるかもな

36．
　　　　　　　李
　香川　　　　　　　岡崎
駒野　　　　　　　　　　内田
　　　　遠藤　長谷部
　伊野波　今野　吉田
　　　　　　 川島

37．
343は真ん中香川にして本田を干すためのシステムでしょ。
ザックからしたら、やっと時が来たって感じじゃね？

38．
ザック混乱中

39．
本田長友いないし試すチャンスではあるかなー

40．
５バックになってず〜と守るような展開になったらヤバい

41．
>>3
タジキスタンはともかく、ウズベキスタンはそんなに弱くないぞ

42．
田中は・・・田中のポジションはどこにあるんですか？

43．
タケシに見えた

44．
点が取れないお；；

そうだ！前線を3枚にすればきっと取れるお！


死亡フラグだよな〜。アウェイだから負けてもいい覚悟・・・？んな無茶な。

45．
　　　　　　マイク
　　岡崎　　　　　　清武
　　　　　　香川
駒野　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　遠藤
　　吉田　今野　伊野波　

46．
やめとけってＷ

47．
へっぽこ柏木に慣れさせておいて後半清武投入、みたいに
途中で４バックと入れ替えて揺さぶるのがザッケローニ戦略の本質でないの

48．
　　　　　　ハーフナー
　香川　　　　　　　清武
駒野　　　　　　　　　　内田
　　　　遠藤　長谷部
　伊野波　今野　吉田
　　　　　　 川島

49．
343ならトップ下必要ないな

　　　香川 李 清武
駒野 遠藤 長谷部 内田
　伊野波 今野 吉田
　 　　 　川島

50．
今って4−2−3−1だっけか
4−5−1と何が違うかわからん

51．
つーか、李ってそろそろいらねーんじゃね？
点の取れないＦＷに用は無いよ。

52．
本田いないだけでシステムまで変えちゃうってどうなの

53．
３−４−３なんてバカのやるフォーメーション

54．
ホリケンとも確認しとけ

55．
ウズベキに対するかく乱作戦じゃないのか？

56．
>>28
駒野ってむしろSBよりWBの選手じゃないか？

57．
負けフラグ・・・

58．
>>49
０トップ３シャドーか
どこかで見た形だな

59．
まあダメだったら途中で変更しても良いしな

60．
結局何も出来なかったしな343でｗ

61．
試すならせめてタジキスタンにしろよ
非公式世界王座の防衛続けようよ

62．
どうせどこかでやらねばならんのだ
監督の哲学なのだから

63．
オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64．
また病気が出ちゃったよｗ

65．
　　　　　マイク
　　　香川　　　岡崎
原口　遠藤　長谷部　清武
　　吉田　今野　栗原


思い切ってこれぐらいやれ

66．
ザックは選手の見る目は岡田に負けてると思う
柏木はねーわ

67．
まあ３−４−３でもなんでもいいけど
負けるのだけは勘弁して

68．
格下相手だしマイクに当ててごり押ししまくるには悪くは無いと思うけど
ミラン時代もビアホフ有りきだろアレ
マイクがビアホフとは言わんが

69．
>>29
内容で負けて試合に勝つ戦いだな

70．
>>28
駒野は右のCBとかじゃないかな　広島の３バック時代にやってたし
吉田（槙野）　今野　駒野（伊野波）　とかで後ろを固めるとか　まぁ、そうなると左SHは長友不在で今回のメンツだと適役が見当たらないけどさ
あえて槙野を左SHか、原口あたりをサイドで試すか。

71．
３４３は実質ゼロトップ
ワクワク??

72．
>>44
ザックがそんなバカなわけないだろ…
お前じゃないんだから…

73．
>>45
縦ポンで殺されそうな布陣や・・・遠藤が飛び込んでカード食らって大混乱も起きそう

74．
ＣＢが糞だから縦ポンＰＫが怖い
だから２バックでライン上げたほうがいいよ

75．
>>50
451だと4141とか4321とか4411とかいろいろあるから分かりやすいように示してるんだと思うよ

76．
マイクを試すのは後半からだ、前半は李でいいわ
ポゼッションパスサッカーが通じない相手とか、
何かアクセントとパンチがほしいときに出せば良い

77．
>>51
日本に絶対的なFWがいればいいんだけど
いないから、全員で守って全員で点を取るんだよ
北朝鮮戦も香川イマイチで、結局吉田に救われたし

78．
どうせやるならこれでお願いします。
　香川 マイク 清武
駒野 遠藤 阿部 長谷部
　伊野波 今野 吉田
　　 　川島

79．
4-2-3-1って北朝鮮がやった引いて守る4-4-2とやると相性が悪いね

80．
完全に5バックでアウェイ勝ち点1狙いだろ
イタリア人の発想からすると

81．
次世代の主流はフラット3-4-3コンパクトになる
これが論理的戦術的に最強

82．
　　　李
香川　　岡崎
駒野　　　　　内田？
　　遠藤　長谷部
伊野波　　吉田？
　　　川島　　　
　　今野？

こんな感じか？

83．
タケシントって響き懐かしいな
97年の予選で初めておとづれてそれ以降妙に耳に残る地名だわ
いや俺が訪れたわけじゃないけど

84．
どん引き相手ならそうだな

85．
>>72
ひょっとしたら遠藤が使えないからって可能性はあるよ
あとはメンバーが流動的だから、それを隠すためか

86．
内田はあかん
あれは使ったあかん

87．
ビートたしけんと

88．
>>82
川嶋はイギータかよ

89．
新戦術
ゼロトップ
ノーシャドー

90．

トップ下の適任者がいねーんだもんなー

ザックの中では香川や清武とかサイドの選手らしいし

91．
　　　マイク　　李

清武　香川　　岡崎

　　遠藤　長谷部

駒野　吉田　今野　内田

　　　　川島

あれなんか強そうだ

92．
>>82
キーパー今野かよｗ

93．
本田がいないからウズベクとは攻撃力で互角くらいだろうね。

94．
ザックは3-4-3をあきらめないッ

95．
本田いないときはこっちのがよかったりするかもな

96．
>>49
イノハを岡崎に変えれば4231にすぐ戻せるな

97．
3-4-3ってドン引き相手にそんな有効なシステムなの？

98．
親善試合では全く機能してなかったし
やめといたほうが

99．
また3-4-3か
ザックはこれがあるからなぁ

100．
最悪の事態が

101．
【日本代表関連twitterアカウント】

日本サッカー協会　http://twitter.com/JFA
サムライブルー　http://twitter.com/jfa_samuraiblue
ＪリーグファンサイトJ's GOAL　http://twitter.com/jsgoal

ＮＨＫサッカー　http://twitter.com/NHK_soccer
日テレサッカー　http://twitter.com/ntv_football

＜日本代表＞
権田修一　http://twitter.com/gonchan20
西川周作　http://twitter.com/SHUSAKU_1

槙野智章　http://twitter.com/tonji5
伊野波雅彦　http://twitter.com/inoha19

柏木陽介　http://twitter.com/yosukekun08
原口元気　http://twitter.com/Haragen24
田中順也　http://twitter.com/JUNYA18TANAKA

102．
ハノイがいないのにやるのか

103．
>>58
内田は使わないといけないのか？

　　　香川 李 清武
岡崎 遠藤 長谷部 柏木
　伊野波 今野 吉田
　 　　 　川島

104．
タケシント！このやろう

105．
>>97
攻撃が一枚多い
強い相手にやると5バックになる

106．
>>91
きさま何人使えばｗ

107．
ザックはスタメンで失敗しても修正する力があるから頼れる

108．
>>82
今野は川島のカバー狙いか　オフサイド取れないけどどうなんだろ？　斬新すぎやしないか

109．
>>91
そら強いだろうよ
一人多いんだから

110．
これって要はW杯で岡田がやった形に近い

111．
これはただの確認だって
もしもリードされた時も、ずっと4-2-3-1でいくなんてバカだろ？

今まで、勝ってるのに変えるはずがない
最初は今まで通り4-2-3-1と思うよ

112．
>>83
お前は10年以上も勘違いを続けている

113．
もう４バックだと教えれることがないんだろう

114．
この前の試合修正するコトないって岡ちゃん言って足し、ザックもそう思ってんだろ。

115．
>>91
そりゃ12人なら強いわ

116．
>>78
観てみたい
いがいとマイクは足が器用だから
香川とも相性がよさそう

117．
もう2バック
くらいでいいんじゃね

118．
ウズベクじゃなくてタジクの時しろよ

119．
ドン引き相手に1トップはどの国でもキツいわ

120．
大体ザックだってベースは4231って考えてるわけだし
最終予選とか本番でいきなりやられるよりは今やっとくべきだし
損はないだろう

121．
>>91
それだと川島の隣にも一人置いた方が良いな

122．
　　　　　ﾊｰﾌﾅｰ

　李　　　　　　　　田中

香川　　　　　　　　　　清武

　　　遠藤　長谷部

駒野　　　吉田　　　　内田

　　　　　権田

123．
>>97
ウズベキスタンは引いてこないだろ。強いしホームだし

124．
相手ホームなのにそんなに引いてくるか？
日本ってそこまでのもんか？

125．
トップ下は本田がいないから置かない！
ってことなんだろうな

126．
>>114
一方的に攻めまくってたし
問題はシュートの精度だけだったよね
大きな問題は無いと思う

127．
>>121
置くなら川島の前だろ。
ゴール内は川島のテリトリーだし

128．
スタートでは4231で途中でうまくいかなかったらやるな

129．
>>28
サイドハーフにSBを使わなきゃいい

130．
またやりだしちゃったよ　3-4-3の病気だろこいつ

131．
>>79
中盤では数的有利になるんだが
攻撃に３の選手の得点力がないといきないからねぇ
もしくは前線でだれかキープしてＰＡに侵入していくとか
ＳＢでサイドの広がり使わないかんから
相手ウイングが高い位置取ってるとカウンターくらいやすい

132．
今なら３-４-３いいんじゃないかな
俺は悲観はしてない

133．
とにかく柏木をどうするかだなｗ

134．
>>122
この形だと真ん中ガラガラでどうすんだろうといつも思う

135．
>>124
今はそこまでのチームになってると思う
割と強い北チョンがドン引きしてきたし

136．
吉田が点とったら急に手のひら返ししたな
吉田いらない派が多かったのに、今はみんな吉田使ってるし

137．
>>65
遠藤も怪我してるらしいし思い切って外そう

138．
>>124
マジレスすると引いてくると思うよ
日本ってアジアではそこまでのもん

139．
タシケントは最高気温３３度ぐらいやね

140．
スタメンは4231でこじ開けられなかったら343も試してみるって感じかな

141．
>>125
柏木はトップ下落第、ってことを踏まえてのフォメなのかもね
柏木はサイドじゃもっと何もできないし、運動量だけでガシガシ突っついて、ボール持ったら左右にふんわり散らすボランチ目指すべきか

142．
>>131
アジアカップのカタール代表のセバスチャンは足早いからカウンター食らうだろうな

143．
今回みたいに中心選手が怪我でいないとき、一つの戦術しかないと弱いから。
こういうテストをするのはいいことだと思うよ。
やるなら

　　　　　 李
　　香川　　　　岡崎
駒野　遠藤　長谷部　内田
　　吉田　今野　槙野

　　　　　川島

こんなかんじ？

144．
未だに代表版でザックの3-4-3は攻撃的っていってるにわかをどうにかしてくれ

145．
日本人の理解力の良さから3バックを試す人が後を立ちません
4バックの防御を減らしてまで得点を取りに行くことに何の意味があるんだろう

146．
オプションとして必要だよな
あんだけ引かれた相手崩すには変えないと

147．
>>124
予選で当たりたくない国アンケートとったら日本がダントツ1位になる

148．
李を使うなら、攻撃陣は流動的に動き回ればいいんじゃね。
ハーフナーを使うならトップに張ってもらう感じになるだろうけど

149．
遠藤が壊れちゃう
アウェイだしとりあえずの確認でやらないだろうけど

150．

柏木使いたくないシステムか

151．
>>78
いいねぇこれ
阿部を入れて
長谷部がサイドバックね

長谷部の縦への攻撃が活かせる
攻撃的に行きたいなら俺もこれ見たいな

でも流石にザックは堅実に行くだろな…

152．
>>136
吉田いらない派の実態は吉田知らない派だっただけのこと。
あんだけ押し続ける試合でやらかすわけねぇだろってのが吉田知っている人

153．
343にトップ下はねえよ
前にやったときは、本田もRWFをやらされたろ
ってか343がバカなら、こないだのバルサの334は何になるのかな？

154．
今野をアンカー的につかえるなら試す価値ありだな、さすがザック

155．
343はやめてえええええええ

156．
内田がワロスをクロスにしてくれたら
システムなどどうでもいい

精度が悪すぎて代表レベルじゃないよ

157．
>>124
アジアの別格　日本、オーストラリア、韓国、（＋イラ）
のなかでアジアチャンピオンかつ、この前の試合でアジアの別格の一つの韓国をフルボッコ。

さらに海外勢たくさん。インテル入ってる（今回はいないけど）

158．
>>3
引いた相手に４−５−１である必要はないけど、それでも３−４−３なのか？３−５−２とかのほうがいいだろ。
ホンダ居ないと現行の４−５−１は機能しないっぽいから、思い切って別の仕組みをためすのはいいと思うは思う。

159．
>>45
ウイイレでもやってろ

160．
吉田CBで3バックは怖いわ

161．
実際は325だけどな

162．
香川　　マイク　　岡崎

　　　　本田

　　長谷部　エンドレ

長友　　　　　　　　　内田
　　吉田　今野　栗原


GK抜きでいけるだろ！

163．
>>143
何かこのメンバーで、吉田と槙野を左右逆にするか、思い切って上がりたがりの槙野と駒野を逆のポジションにするか
そんな感じな気がする。
ただスタメンから3-4-3は組まなさそうだし、やるとしてもウズベキじゃなくてタジキ戦な気がする。

164．
長友と本田がいない場合を想定して３−４−３をテストしてたザック△

165．
内田過小評価してるやつはニワカ
これは確定
キックの精度はウンコだったけど

166．
キリンカップで３−４−３で2試合連続無得点だったのに余計な事を、
時間と体力の無駄、４−２−３−１でいいのに。

167．
3-4-3は守備時に5-2-3の5バックになる
ボランチ2枚とバックス5人の7人守備は堅い
そしてトップの3枚をカウンター起点で残す
攻撃時は全体の押し上げでバランスが非常によい
運動量と技術力を生かした日本に適した戦術ともいえる

ただし、同じ3-4-3でも中盤がダイヤ型のアルヘンスタイルは日本じゃ無理

168．
さらに流動的なプレイをしないと崩せないことが分かったからな

169．
こないだの試合の、両SBからアーリクロスを基点としたマイク、清武、香川の連携はちょっと良かった。

170．
最悪だ予選ではやんなよ

171．
>>152
次の試合、内田が点決めたら
内田いらない派も消えるんだろうな

アホらし

172．
>>161
清武当たり入れとけば、ずるずる下がることもないのでは？

173．
両サイドが更に下がって実質5-3-2だな

174．
144 ヒント、DFが一人減るんだがw

175．
タシケントをタケシントだと思ってるバカばっかだよね

176．
りー!
りー!

177．
前回のメンツを使うのなら試すのもアリじゃね？
△とか長友いるときは要らないだろうけど

178．
まぁトップ下収まる形無かったし3-4-3だとどうなるかは気になる

179．
選手自体は3-4-3結構楽しんでるってな。　そこらへんは前向きなのはいいことだしいずれ会得してくれるんじゃね

180．

ザックの悪癖　343

181．
>>171
それは１−０で勝った時だけじゃないかな

182．
一種の呪縛なのか

183．
>>162
いやいやそれなら今野はキーパー兼アンカーがしっくりだ

184．
>>171
内田が3アシストしたら消えるだろうな
無理だろうけどｗ

185．
相手のホームだし、おそらく攻めてくると思われるウズベクに対して
日本は負けないのが最重要課題だから、これこそ4-2-3-1が基本陣形になるんじゃねえの？
この敵に3-4-3はマジで心配だわ。4-3-3の方がいいくらいだ。

186．
>>65
香川と原口の場所逆でもいいね
けどこれが見てみたい

187．
3バックは日本には合わん
CBがヘボいのしかいないんだから

188．
こないだ止めるって言ったばっかじゃないっすかｗ

189．
本田いないし結構良さげ
でもやるなら北チョン戦でやれば良かったのに

190．
負けフラグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!の

191．
>>78
阿部ちゃんが入れるなら安心

192．
アウェーだしスコアレスドローがベストだな

193．
一番良いのは試合中に３バックと４バックを使い分けられるようになること
それによって効率よくリスク減らしながら攻撃に人数が割ける

194．
ペップがビジャレアル戦で343にして大勝したしな
ザックはあれみて「やっぱ343やな」って思ったんや！

195．
また先発がチョンで途中からオランダ人か

196．

なんかサイド抜かれてカウンター食らう様子が目に浮かぶな

197．
ウズベキスタンはアジアカップのOZ戦の印象から考えれば
裏へ長いパスが出せる柏木は使いたいな
ドン引きされると用無しだけどな

198．
>>185
4231も433も同じだろ

199．
結局５バックみたいになる

200．
香川トップで使ってこの前のバルサvsビジャレアルみたいな感じならいいかもしれん

201．
不吉なこというな

202．
相手が2トップで来るなら3バックも悪くないと思うけどね
でもオプション試すなら3バック試すよりまず2トップ試すべきでしょ
サイドからの攻撃を引き出すならサイドに人が集まる3トップより2トップの方が良いよ

203．
>>151
おっと、サイドバックじゃなかったわｗｗ

204．
点取れないとあせり出す

205．
一方のなでしこはアウェイの洗礼を受けて安眠妨害されてますたｗ


2011-09-01 22:48:45
posted by karina14

http://stat.ameba.jp/user_images/20110901/22/karina14/33/1a/j/o0240032011456677147.jpg
そして、画像は…ホテルの部屋のピンポン。

なんと、私たちの部屋…連日のピンポンダッシュが
犯人はもちろん分からず…抵抗してみました

「防犯カメラあり」と中国語で書かれてます
まっ、全くもってどこにもないんですけどね
あはは〜

206．
怖いっす

207．
現実として内田のクロスは改善すべきじゃん
まぁ上げに行くまでが良くないんだけど、点取るとか別問題だろ

208．
>>195
膠着状態にならないとオランダ人は投入されんだろ

209．
遠藤も使えるかどうか分からないし、本田もいない。
絶対やってみるだろうなと思ったわ。

いつも3-4-3を使う隙をうかがってるみたいだな、ザックw

210．
以前は３ー４ー３やるの反対だったけど
日本がワンランク上にいくには試合中にシステムを変更する
戦術が必要な気がする

211．
岡崎も香川も単なるサイドじゃなく内に絞るプレーが好きだから、３トップ気味なのはいい
忙しくなりそうなボランチ２人と、本職がいない左SHが問題。３バックはなんだかんだで今野がいる限り大丈夫そうな気がする。

212．
本田△がいないと4-2-3-1は微妙だからな
ボールキープできるCFがいるなら話は変わるけど
李香川岡崎なら3-4-3の方が面白そう

213．
>>200
あんなんバルサしかできないよ
スペイン代表でもアルゼンチン代表でも無理

214．
タシケントってFFの都市みたいな名前

215．
タシケントです

216．
3-5-2に変えろやー ツートップは日向と早田にしろ！

217．
またこの糞システムやるのか
まぁ、ウズベク相手に機能しなかったら懲りるかな

218．
ザックジャパン初敗戦か…

219．
まだ諦めてなかったｗ

220．
>>91
そりゃ12人いれば強いだろ

221．
>>135
それはアウェイだったからってのもあるだろ

222．
この前の試合見てプランBの確認すらしない方がよっぽど無能だろ
現に4-2-3-1は研究されまくってこの先一本じゃやってけないのは明白だろ
たった親善試合2試合で３−４−３にアレルギー起こすやつってほんと近視眼だとな

223．
調子が悪かったら戻すだけだろ
前のW杯予選では苦戦したけどアジアカップのウズベクを見たところ
４位だがかなり弱いと思う

224．
>>185
一般的に３−４−３のが守備的なんだけど

225．
>>134
マイク以外の前線6人がよく動いて誰かか真ん中で貰うようにするよ
たぶん

226．
たくらんけ

227．
せっかくの３バックなのに内田スタメン予想してるやつなんなの？
また糞ﾜﾛｽ打ち上げまくらせるつもりか？

228．
3-4-3完成したらもう一段階レベルUPできるって確信があるんだろうな
ガチ本番の実戦で試すにはもうこの3次予選しかないだろうし期待してるよ

229．
>>210
正攻法じゃGLでも勝てない。日本といえば奇策

230．
雑魚ロリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

231．
日本代表が3-4-3が使えるようになればさらに進化する
使えなければ4-2-3-1に戻せばいいだけ
結果出してる監督なんだからどんどん試せばいいよ

232．
>>197
クロス精度は代表でも飛び抜けているので
内田の代わりにクロスマシンとして動いてくれれば

233．
キリンカップ見ても守備は固かったから、しっかり勝ち点1
取るってことならありじゃないかな。

234．
>>222
たった1試合で4-2-3-1にアレルギー起こすやつってほんと近視眼だよな

235．
これからの時代は3-4-3

236．
何故ジーコにしろザックにしろ3バックをやりたがるのか
CBがあふれてるわけでもSBが人材不足なわけでもないのに

237．
>>78に1票

238．
正直フォーメーションって何でもいいじゃん。勝てるなら。
どうしてそこまで3-4-3が非難されるか不思議。

239．
香川　李　清武
岡崎　遠藤　長谷部　内田
駒野　今野　吉田

240．
これ、観客アリの試合？
日本からサポは行くのか?大変だなー
こういうツアーってホテルとか観戦チケット、会場までの送迎とか
全部入ってるんだよね？

241．
　　　　　
　　岡崎　香川　清武

駒野　柏木　長谷部　内田

　伊野波　今野　吉田

　　　　　川島

242．
マイクハーフナーのビアホフ化計画発動か

243．
内田は次が代表スタメン最後の日になるかもな
長友駒野左右できるし酒井高橋いいし今一番崖っぷち
うっちーギャルは最後の君が代内田目に焼きつけとけよ

244．
>>66
五輪終わるまでの繋ぎだろ
五輪終れば清武定着で小山田をオプションとかで使える

245．
ザックは最終的には3-4-3をやりたいんだろうな
本田もいないし実戦投入するにはちょうどいい機会かもしれない

246．
他市県都

247．
本田不在の今はコレがベストな選択かもしれないぞ？　

248．
保守的な奴多いんだな
そんな人生つまらんぞ
３バックも４バックもきわめてくれ、ザック！

249．
>>36
柏木を入れた方がいいと思う

250．
＞どうしてそこまで3-4-3が非難されるか不思議。

ザックはクラブ監督時代に3-4-3に固執して、あんまり結果残してない

251．
ハーフナーが思いの外使えると考えたのかな

252．
>>236
戦術に幅を持たせるためだ
ジーコは違うだろうけどｗ

253．
それより２トップ試せよ

254．
>>78
これがいいかも
長谷部ドイツじゃサイドバックやってるし適応できるんじゃないか？
足が吊らないか心配だがｗ

255．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３４３ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザックは無能かもｗ

256．
>>224
4の部分をどう配置するか次第じゃね？

>>243
ヨーロッパにいながら点を決めたSBもいるだろ

257．
3-4-3だと長友が生きそうなのがいいんだよね
いないけど

258．
>>216そのシステム一番好きだわ

259．
>>238
慣れてる・慣れてないが一番デカいと思う。
理論どおりに機能するなら問題なくとも、実際やってみると
キリンカップのときみたいなグダグダに陥る可能性あるしな。
慣れてる陣形ってのは結構大事だと思う。

260．
>>166
あの時は香川がいなかったし今回は本田がいないから、試してみるなら今かもよ

261．
４バックだと守備専用選手はＣＢの２枚だけで
両サイドは状況に応じてどちらかが攻撃参加して実質３バックになるけど

これを最初から３バックにしちゃうと
守備専用選手が３人に増えて両ＳＢが一列上がって中盤が１人増えて攻撃力増しそうなんだが
実際は一列上げたＳＢが機能しなくなりがち

日本の４バックにおけるＳＢってクロスの精度や上下の運動量が重視される感じだから
一列上げて中盤でパス回し加われっても機能しない

３−４−３自体がダメだとは言わないけど
やるならサイドは４バック用の内田長友じゃなくてそれ用の人材じゃないとできないんでないかな

262．
>>238
スリーバックが一昔前のイメージがあるからだろうな

263．
今回の北との戦いでSBが使いもんにならなかったし、足を引っ張っていた
中盤を固めるなら３−６−１で昔の日本のフォーメーションになる感じだろ

264．
つか、遠藤は試合に出られるのか？北チョン戦で負傷したジャン

265．
３４３なら、中盤ボックスのWMシステムにするべき。

266．
>>207
それ以外は最高だけど、敵陣深くでのクロスがね。むしろしないほうがいいとさえ思ってしまう。
敵陣深くでの頼もしさのなさが異常。パス交換しての突破とかはいい感じだけど、一人での突破、クロスはorz

内田ってドイツで一人での突破が通じなく、しなくなった印象だけど、それだとその部分の進化がしないのが・・・
ダメもとでどんどん挑戦して欲しい。

267．
マイクは使える、あいつをこき使って点決めさせようぜ

268．
　　　岡崎　ハーフナー　本田

長友　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　長谷部　遠藤　

これで放り込みやったらアジアなら有効そう

269．
5バックになって終わり。これさえなかったらいいのに、懲りへんやっちゃな。4バックは絶対に変えるなハゲ

270．
ザック「バルサができたんだから日本代表だってできる」

271．
>>172
うん

5バックとボランチで硬く守る
3トップは前に張ってカウンター
奪ったら押し上げて遠藤長谷部がバランスとる

けっこう守備的だよ

この前の試合ではカウンターの場面でザックの就任直後のようなスピードがなかったから頑張ってスピードアップして欲しい

272．
>>66
選手を見る目、とか言ってるお前のサッカーを見る目が終わってる
重要なのはピッチでどういうサッカーが展開されたか、だ

273．
カメレオンシステムを身に付けるためだな。

274．
個人的には、今のメンバーなら合うかもしれないと思ってる
後、ザックの実績を考えて、ここは全面的に任せてみてみるのも手だなと思うよ

275．
ハーフナーはアジアでは無双できるかもしれんが世界じゃまだ厳しいな
こいつも含めて日本代表候補はさっさと海外行ってくれ　

276．
スタンのホーム超つえーのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣男中澤でもチンチンに崩されたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
△居ないからぜってーキープできねぇｗｗｗｗｗｗｗ
一昨日の北状態あるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

277．
ハーフナーを使って昔を思い出したようだな・・

278．
>>264
前から負傷してた。だからCK蹴らなかったんだよ。FKはしびれを切らして蹴ったけど。

279．
>>250
ウディネーゼで飛躍、ミランでスクデットが「結果残してない」になる訳か

280．
確認しただけなのに、よっぽど3-4-3嫌われてるなｗ

リードされた場合の事考えず確認しない方が心配だろｗ
普通に最初は4-2-3-1

281．
>>257
3-4-3だと長友死ぬだろ

282．
ほんとに３−４−３だったのか怪しいけどね

283．
実戦で色々試すのはありだな
３バックもオプションとして出来るにこしたことないし

284．
センターバック３人もいらねーよ馬鹿じゃね？

285．
絶対内田と駒野がタイミングわからずに半端な位置取りになってｇｄｇｄになる。

286．
清武と香川は並べたい
でも後半から清武のほうが
生きると判断したらスタメンじゃないな

287．
>>276
あの試合はレフェリーが本当に、本当にひどかったからなぁ…

288．
5-4-1からサイド上がって3-6-1
引いてる相手にやってくれ

289．
>>276
そして皆代表戦(東アジア地域開催)で時差ボケで
ボロボロになるんですね；

日本って立地的にほんと不利だよな〜。

290．
サイドのラインを上げるためにトップ下消してアンカー入れるんならまだ理解できるけどな
ただアジア杯の時のウズベキスタンってサイドからの突破が印象的だったからなー
長谷部をトップ下にもっていっても面白そうだけどな

291．
でも実際この先も同じやり方でやるのは不安だな
ずば抜けた選手がいるってわけでもないし
もうそんな時代じゃないし

292．
試合　：キリンカップ　チェコ戦
開催日：２０１１年６月７日
結果　：引き分け
スコア：「０−０」
得点者：無し


ＦＷ：　　　　　 李
ＭＦ：　岡崎　　　　　　　本田
ＭＦ：長友　遠藤　　長谷部　内田
ＤＦ：　伊野波　今野　　吉田
ＧＫ：　　　　　川島

ＦＷ：　　　　　 李
ＭＦ：　関口　　　　　　　本田
ＭＦ：長友　家長　　長谷部　内田
ＤＦ：　槙野　　今野　　吉田
ＧＫ：　　　　　川島

293．
保守的な奴らばかりだな
だから日本はダメになったんだよ、いろいろと
チャレンジしてなんぼだよ
初戦勝ったんだから、これぐらいは試して当たり前
相手はザコだ

294．
本田がいないなら3−4−3でもいいような気がする

295．

腹筋が弱いからシュートをフカシタしまうのがいまの日本人選手。
長友のように腹筋と体幹はもっと鍛えなさい。
ちゃんとしたフィジカルコーチがいれば、1週間で効果は出る。

296．
>>280
リードされて３４３に変えるとか思ってる素人は黙ってなさい

297．
ウズベキスタン相手に343だと足元すくわれそう

298．
>>293
３回チャレンジして３回失敗してるから言ってるんだよカス

299．
３−４−３いい加減にしろｗ

300．
3-4-3選手の配置（サンスポ写真より）

　　　香川　李　岡崎

駒野　遠藤　長谷部　内田

　伊野波　今野　吉田

http://www.sanspo.com/soccer/photos/110904/scc1109042222017-p5.htm

301．
>>171
決めないし
突然内田を出すのがキモい

302．
今の日本で３バックやらすとかなりの高確率で実質５バックになりそうだから
１トップを香川本田あたりにして
実質０トップの５バックで守備的戦術としてはありだな

303．
槙野、伊野波、栗原
やっぱ伊野波かな

304．
>>300
イノハのスピードは必要

305．
>>238
3バックにあんまいい思い出がないからじゃね

306．
攻撃面の人数不足や機能不全が心配で反対なんだろうけど、
この試合は勝ち点1で充分だと思うんだけどな。

307．
終わらすつもりかよ
ふざけんな３−４−３

308．
こりゃザック解任だなｗ

309．
スリーバックにしつつ、中盤厚くするなら
　　　　　李(ハーフナー)
　　　香川　岡崎
　　駒野　　　清武
　　　遠藤　長谷部
　伊野波　今野　吉田
　　　　　川島
で361の方がいいよ。

310．
失点しなきゃなんでもいい

311．
まあオプションでしょ
よっぽどの事態にならない限りはやらんでしょ

312．
日本人はシステム論が好きだが、私にとって4231でも何でも
試合前に選手を並べておく形に過ぎないと
リッピが言っていた

313．
内田のクロスの精度があがるまでだすなよ
ひどすぎだろ？ただ蹴ってるだけ！

システム以前の問題

314．
>>300
吉田の介護人は内田・・・

315．
ま、アジア限定とはいえ、あんだけボール回せれば色々試したくなるのも分からんでもないw
今はプレッシャーも含めて楽しくてしょうがないだろうな

316．
システムも選手も1,2試合ですぐ使えね〜とか言い出すから
戦術も選手層も薄っぺらいままなんだよ

317．
まあ４バックじゃないと心配だもんなｗｗ
さてどうなるやら

318．
だからなんで3-4-3にこだわるのよ
日本には合わないっての

319．
ザックも3-4-3とかもうやめとけよ

俺の実家の住所かよ

320．
3-4-3はもういいよ

321．
>>300
岡崎・・・

322．
>>312
なぜリッピ
イタリア人のほうがシステム好きそうなんだけどな

323．
また3-4-3肯定派の俺が圧勝しちまうのか。

324．
　　　香川　李　岡崎

駒野　遠藤　長谷部　内田

　伊野波　今野　吉田


これだったら試合中に

　　　　　李
　香川　長谷部　岡崎
　　　遠藤　伊野波
駒野　吉田　今野　内田

このように４−２−３−１にも変更可能
流動的にやれば良い

325．
インテリスタはブチ切れ寸前もんだろ
悪夢を再び見るようで

326．
前回3-4-3やった時は面白いくらいボール回ったじゃないか。
練習積み重ねればもっと面白いもの見れるぜ

327．
ウイングが中へ入るのか、ボランチの１枚が上がるのか、１トップが下がってくるのか、
それとも、明確にトップ下を置くのか、まずはそこをどうするのかを明確にする必要がある

328．
ザックの化けの皮剥がれそうだなｗ

329．
>>314
長谷部が全体的に介護するから大丈夫

330．
どーせ中央が混み合って窮屈なプレーになって
サイドは突破できずバックパス連発っていう退屈な展開

331．
ザックはSなんだな

332．
>>300
結局香川がずっと降りてて3-5-2になっちゃうのかなぁ
個人的にはうまく流動的にやってほしいんだけど

333．
>>328
男前だぜｗ

334．
本田いないからこれはアリだな
本田がいない以上どうやっても4231は物足りない中途半端な感じになる

335．
>>300
清武はジョーカーか

336．
ボールキープできる本田が居ない分、ハーフナーは必要だと思ってきた

337．
343やり始めたときと違うのはインテルがこのシステムを導入したこと
ひとつの参考にはなりそう
長友もいるわけだし

338．
３−４−３で結果が出なかったのってペルー戦だったっけ？
あれは相手が強かったんだと思うけどな

339．
前にガンバTVで３−４−３は前目でボール奪えるから余力があって攻撃し易いって言ってたよ

340．
内田の固い守備は捨てがたい
いっそ3バックを今野吉田内田にするのはどうか

341．
やるならほぼ無風だろうタジキスタン戦でいいじゃん

なんで３次予選のヤマ場のアウェーウズベク戦でそんな冒険するんだよ

342．
4-3-3の方がマシ

343．
>>300
李外して中に香川でバルサの3-5-2みたいにすればいいよ

344．
３-４-３は香川が入れば機能するかもしれないよ

345．
フラット３

346．
試合　：キリンカップ　ペルー戦
開催日：２０１１年６月１日
結果　：引き分け
スコア：「０−０」
得点者：無し

FW：　　　　　前田
ＭＦ：　岡崎　　　　　　　関口
ＭＦ：安田　遠藤　　長谷部　　西
ＤＦ：　伊野波　今野　　栗原
ＧＫ：　　　　　川島

ＦＷ：　　　　　前田
ＭＦ：　関口　　本田　　岡崎
ＭＦ：　　　遠藤　　長谷部
ＤＦ：安田　今野　　栗原　伊野波
ＧＫ：　　　　　川島

ＦＷ：　　　　　 李
ＭＦ：　興梠　　本田　　岡崎
ＭＦ：　　　遠藤　　細貝
ＤＦ：長友　今野　　栗原　森脇
ＧＫ：　　　　　川島

347．
>>143
基本はこれなんだろうけど、>>78みたいなのも試してほしいよなぁ

348．
ザック「ちょっと、勘違いしてました…」

349．
アウェーやしカッチカチに行こうｗ

　　 　 　マイク
　　　香川　　　清武

今野　遠藤　長谷部　駒野

　 伊野波　阿部　吉田

　　　　　　川島

350．
まーたはじまった
もういいよ343は、ザックは343厨すぎるだろ

351．
ザッケローニは多分駒野が不満なんだと思う
岡崎も正直FWとしてはハートの弱さを見せた　李も似た感じ　

あと長谷部と前の距離を詰めたい　遠藤のケガの事もあるのか？

とはいえアウェーだし無難にはいくんじゃないかと思うが、
本当に使うなら
前は香川ーハーフナー清武、かな

352．
監督としては無能だが、システムを複数もって試合中にちゃんと切り替えることができたのがジーコ。
そのあたりはオシムや岡田よりは素直にうまかったと思う。


　　柳沢　高原
ｻﾝﾄｽ　中村 加地
　　福西　中田
田中　宮本 中澤
　　　　川口

最初は「3バックのよさが分からない」といっていたジーコが、結果が出せていくうちに選んだ3バック。
実際に数値上の統計だと4バックより失点少なかった。チェコ、イングランド、ドイツにもこれで望んだ。



　　柳沢　高原
　　中村 小笠原
　　福西　中田
ｻﾝﾄｽ 宮本 中澤 加地
　　　　川口

リードされたときなど攻撃的にいこうとしたときの4バック。左サイドの守備がボロボロでよく失点していたが、
実際に数値上の統計だと3バックより得点が多く、数々のドラマをこれでおこしてきた。



　　　　柳沢
　中村　　　小笠原
ｻﾝﾄｽ　　　　 加地
　　福西　中田
田中　宮本 中澤
　　　　川口

おまけの3-6-1とでもよぶべきシステム。イランに負けて急遽創り上げたフォーメーションだったが
幸いにも機能した。しかしメキシコに負けてしまったので、廃案に。

353．
やーめーてー

354．
4バックなら、　伊野波　今野　吉田　こいつらも心理的に多少安心して
強気に前出れるから北チョンで吉田が運良く決められたけど
FW陣が点とれなすぎて、なおかつ3バックじゃこいつらも上がるのに
躊躇するからマジで引き分けゲーになりそ。

355．
遠藤は出られるの？怪我したはずでは、、、

356．
>>346
これ見るとところどころ不純物があるな
今のメンツならもっとうまくやれんじゃね

357．
3-4-3の悪夢

358．
>>300
本田との併用で香川ウィングで使いたいんだろうけど
基本中央をパスで崩していくタイプだからなぁ
守備の局面では今野遠藤長谷部一列あげて
内田駒野さげてバランスは取れるんだろうけど

359．
まあ負けることはねえわ、香川清武遠藤長谷部でもうパスは繋がる

360．
遠藤がって抜けてた

361．
どうせ５バックになって機能不全ｗ

362．
フラットスリーｷﾀ━━ﾟ(∀)ﾟ━━!!

363．
４２３１のままだったらまた柏木使いかねない

364．
阿部使えよ

365．
やーめーろー

366．
本田がいない方が、かえって試しやすいだろうな
普通に４バックでやってたら普通に勝ってただろうから、なんか逆にわくわくしてきたｗ

367．
長谷部サイドで中盤遠藤阿部ちゃんでどう？

368．
ウズベキスタンという弱すぎず、強すぎない相手。
万が一負けても北朝鮮戦に勝っているし、まだ4戦ある。それにホームでのウズベク戦で十分挽回可能。

慣れていない3-4-3を親善試合でなく公式戦の緊張の中試せる最高のタイミングだとは思う。

369．
>>324
ザッケの３バックはフォアリベロじゃないことをいい加減に理解しろ

370．
３−４−３で両サイドが駒野と牛田じゃ５バックになることが目に見えてるじゃん。

攻撃はサイドから放り込みしかないだろ。

371．
オプションの確認だろう
ザックも予選は4バックで行くって言ってたし

372．
ザックの3-4-3はカウンター用であり攻めきる為の布陣にあらず
2006年のオーストラリア戦のように守りながら相手の背後を狙いに行くときに使用する

373．
>>293
雑魚じゃないから心配してるんだろ
ウズベクのホームでは大抵苦戦強いられてるし

374．
ネタで３―４―３話題にしてたら本当に３―４―３試したのか
ハーフナを試したいから３―４―３を考えたのか
それとも本田が居ないから試すのか

どちらにしろまだ暫く李で固定すると思ってたから
この早速ハーフナをフルに使う展開は意外だったわ

375．
危なかったらすぐ戻すでしょ
ザックはガチで全勝狙ってるから

376．
241: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2011/09/04(日) 23:02:16.89 ID:WcFcpRo30
　　　　　
　　岡崎　香川　清武

駒野　柏木　長谷部　内田

　伊野波　今野　吉田

　　　　ノイアー

377．
柏木は、左ききで本田の代わりを期待したけど
チャンスで右足が全く役に立たなかったことが
本田以下だったな。
増田は、右利きらしいけど左足でシュート出来んの。
なでしこジャパンのほうが、左右両方けれる選手が
いるだけでかなり有利だよね。

378．
システムなんて流行ったり廃れたりの繰り返しだからな
ダメだと決めつけるのもどうかと思う
ただ今の日本は昔とは比べものにならん程SBが優秀だからな
積極的に3バックを選択する理由は無い

379．
343だと
内田と駒野は出れない

380．
こ、これは魚鱗の陣ではないか

381．
ほんとザックは３４３厨で困る。そんな事に頭使うんだったら今は居ないが今後の為に４２３１の２列目で
本田の代役が出来る家長をどう活かすかに脳みそをフル回転させてくれないか

382．
3-5-2　3-4-1-2でトップ下ってのはもう絶滅したのか

383．
実質0トップだから3-7-0なんだけどね

384．
李よりマイクのほうがポスト上手いじゃん
センターマイクで

385．
スタメンは4231だと思うけどな

386．
>>324
4バックとは守り方からして違うのに、流動的に4バックに変更するとか
どんな異次元サッカーだよw

387．
3トップの真ん中はハーフナーでいいよ
アウェイのウズベクに勝てば実質3次予選一位突破決定だや

388．
>>376
それだなそれでいこう
ノイアーつれて来い

389．
マイクが予想以上に使えそうなので3−4−3が真剣にオプションに成り得る
状況になってきたな。

390．
3−4−3やっても良いけど、アジア限定で頼むよ

391．
３−４−３のコマがいないのに
なんでオナニー戦術にこだわるんだよ

392．
343ならなぜ釣男呼ばないんだよ

393．
香川が中に入りたがりトップ下の選手とポジションが重なって窮屈そうだったから上手くいくかも
香川を真ん中で使うとやたら下がってボールもらう癖あるし

394．
今まで試した3バックって糞つまらんうえに勝てもしない
長谷部を１列上げて、阿部を使えばええやん
歴代最強？なんだろうが、なんか今のメンバーってワクワクしないわ

395．
ドン引き対策の3-4-3は普通に期待できる

396．
内田も吉田もどっちも代表レベルじゃねえのは明らかだわ
吉田は釣男がいれば即外されるし
内田は現状駒野以下だから長友戻ったら外される

397．
むしろこっちがドン引きになっちゃうんだけどな

398．
>>370
両サイドがDFラインに吸収されるのは３バックだとよくあるよ
相手次第だ
ウズベキスタンに押し込まれるとは思えないけどね

399．
以前３４３試した時の評価が、
４の左Ｗに使うなら長友じゃなくても他にいいのいる
トップの一角の本田がトップ下に入りたがる、ボール取りに下がりたがる
だったから試すには丁度いい

400．
内田と駒野のできが
あまり良くないから
343なんじゃねぇの

401．
これ、もし大当たりしたら大勝も有り得るっしょ
それで得点稼げれば後々随分ラクになるからなー

402．
マイクの方が使い方がはっきりしてるだけに
先発で一回試してもよくね？

403．
343だと内田長友みたいなサイドタイプがいいのかそれとも中盤タイプがいいのかどっちなんだ？

404．
本田がいないから、トップ下必要ないしいいんじゃね

405．
>>386
今のサンフレッチェがそれに近いことをしてる
クラブレベルでの熟成があってこその技だろうが

406．
うまく行かなければ4231に戻せばいいだけだしな
どうせならはじめから343で見てみたいな

407．
いいかげんにエゴ剥き出しで３―４―３を押し付けるのやめろよ

408．
いろいろ選手やシステムを試行錯誤しればいいよ
すべての可能性を追求するのがザック流

409．
>>376
最強じゃないかｗ

410．
>>383
3-4-3で前線全員下がってくるならそいつらファックしたほうがいいな

411．
もう　マイクの周りで香川清武うろちょろして何とかしてこい！
３人でひっくり返してこい！
最悪勝ち点１でOKって戦い方かもなｗ

412．
駄目駄目フラグのよかーん！

413．
コレだけは
コレだけは止めてくれよ
４バックでさえ駒がいなければグダグダなんだよ

414．
攻撃的な３バックやるなら今野みたいなＤＦ２枚で
真ん中に足元クソ巧いやつ１人必要

まだ日本にそんな人材はいませんよ
バルサに触発されたのかね

415．
ってかこけたときは、取り返しつかないんだけど

416．
>>352
いいまとめ

417．
内田も駒野も出来が悪いというほどでもないでしょ

418．
>>379
駒のはサイドならどこでも問題なかったはず

419．
本田がいないうちに固めたいんだろうな

420．
　　　　香川　ハーフナー　ＴＪ

駒野　遠藤　　長谷部　　　内田

　　　吉田　　　今野　　伊野波　

これしかないな

421．
>>249
あんなゴミを入れる意味はない。

422．
３４３は５バックになってはいけない
サイドのどちらかは守備時に前に残らなければいけない

423．
チェコ戦位の完成度だったら普通に戦えるだろ

424．
ザックに誰かいってやれ

425．
監督が内田と駒野を
あまり評価してなかったような

426．
これはハーフナースタメンあるかもな

427．
>>414
そんな知識で偉そうな事言うなよｗ

428．
3-4-3は内田、駒野だろ

429．
3-4-3やるなら、うっちーより他誰かいないのか

430．
>>382
やれるコンセプトのサッカーが限られてくるからね
特にトップ下のできに左右されるし
ザックの場合はディフェンスのために一人余らすって言うより
ＣＢからビルドするために一人余らせてる感じだし
釣男や森重なんかの方が嵌るとは思うけどね

431．
どうせ初めはいつもの4231でしょ
343は展開によってやるかもしれんが
あくまでオプションってことで

432．
>>376これノイアー書き込みたかっただけだろｗ

433．
>>405
日本はそれができるのを期待してカメレオンシステムに挑む訳だ。
なんせ代表はクラブの有力選手を選出してスクラム組む訳だから、余裕で対応できる。

434．
なぜアジアカップの時よりも機能性が低かったのかと言えば、
１つには、本田の位置が高すぎた事と、もう１つには、香川がいなかったので
本田とポジションチェンジするような選手がいなかった、という事があげられる。

435．
相手はドン引きだからな

436．
ジーコとザックの類似点

・ラテン系の国なのに真面目
・代表監督経験が皆無
・アジアカップで苦戦しながら劇的優勝
・親善試合だけ妙に内容がいい
・選手は外国で活躍（してるようなしてないような）
・3バックはオプションです
・内容悪いのになんだかんだで勝つ（それを勝負強い・ドラマチックと言われる）

437．
試すことは悪くない、むしろどんどんやるべき

でも緒戦で大苦戦して、まだ残り試合も多いアウェー
3連勝してほぼ勝ち抜けを決めてから、残り三試合で試すわけにはいかないのか

でも北朝鮮戦で見えた課題をクリアするためということであれば、
鉄は熱いうちに叩け、という言葉もあるし、ここしかないのかね

438．
主力欠け、移動と日程のきつさ、アウェイ、（多分）芝が深め、
さらに下手したら審判の問題もあるかもしれないし、やや守備的な
3-4-3ってじゅうぶんありじゃないかな。

439．
長谷部の位置に阿部ちゃん入れて長谷部が柏木の位置に入ればいいんじゃとニワカ代表厨は思うんだ
南アフリカから見始めた俺はFWが本田でいけばいいのにとか思っちゃう

440．
長友がいないなら343は機能する
というか4バックのサイドが機能しない

441．
実際んとこ4231でも押し込めるアイテムには遠藤がリベロみたいにＤＦラインにはいったりしてサイド上げてるからその意識付けなんだろうね
サイドを押し上げる効果はすごい出てたし韓国戦とか

442．
戦犯は誰になると思う？

443．
問題は長谷部遠藤の広大なスペース負担だと思うんだが
そこさえ修正してくれれば別に文句は無い

444．
内田は外してくれ
顔以外クソ過ぎる

445．
昔はサントスとか中蛸コンバートするくらいＳＢ不足だったから
やれない４バックよりやれる３バックみたいな感じだった気がするけど

今はＳＢ豊作すぎなのにそれを無駄にする３バックってのはもったいないよなあ

446．
>>428
長友がいれば駒野、長友がいいな

447．
これはハーフなー覚醒をザックも予感してるのか？

448．
>>436
へーお前は此間の試合内容が悪かったと主張するんだな

449．
柏木トップ下で試すくらいなら、343試した方がいいわ

450．
ハーフナーと長谷部にゴリゴリ行かせて、スペース出来たところに清武入ってクロス、
岡崎ヘッドであわせてゴール

451．
>>446
居たらな

452．
>>437
今は面子的に試すチャンスだと思うぞ。
消化試合は欧州組呼ばない可能性もあるし。

453．
>>438
システムとともにもっと色んな選手使って欲しい
阿部ちゃんは何のために呼ばれたのか

454．
>>436
中身が全く違うなぁ

455．
ザックがイタリアで低い評価だったのは３４３にこだわるからか
これさえしなければ良い監督なのにな

456．
>>442
勝つから戦犯なしで

457．
>>451
うっちーは1対1が弱いからWBなら他誰かいないのか

458．
>>356
もしかして、この前の試合で点獲ったM.Y選手の事じゃないよな？

459．
まあ負けなければ何やっても許す

460．
1点差で逃げ切る時の布陣なのになんか基本布陣を3-4-3だと思ってる人が多いな

461．
SBがまんまWBの位置に上がるだけで0.2ｋｍくらいは余分に走る羽目になる

462．
>>457
リャン完璧に抑え込まれてたやん

463．
なでしこみたいに　4-1-4-1　にしたら？

464．
3-4-3でいまいちだったのは長友　いないからちょうどいいな

465．
>>462
(´・ω・｀)

466．
>>436
ジーコは態度は真面目に見えるけど、やってることは怠惰の極み
試合終わるとすぐ帰国、サンバがあるからすぐ帰国
Jの試合を見るなどの研究はまずしてない、偶に視察に行っても途中で帰ってくることも多い

ザックやオシムのサッカーマニア的な研究熱心さがないね
あと黄金世代の馬鹿共に規律を与えることもできずに空気最悪のままで放置
WC始まってからシュート練習始めたり、練習全公開マスコミにはセットプレーの意図まで説明

まさに池沼
イラクも可哀想になぁ

467．
相手をかく乱するために敢えて練習で見せてるのに、日本人が騙されてどうすんだw

468．
>>462
リャンって１対１が強い選手じゃないだろｗ
馬鹿かお前ｗ

469．
>>436
ジーコは４バック信者
ザックは３バック信者

でもどっちも日本の主流と相反したシステムやりたがってる（ジーコのときの日本は３バックが主流、今は４バックが主流）
という点では一緒か

470．
阿部をつかうなら
中盤の底だな

北朝鮮戦の疲れはどうなんだろう？

471．
TJのミドルが見たい

472．
てか一つのシステムをじっくり熟練させて、本番突入するよりは、何通りのシステムを兼ね備えて本番突入する方良いと思う。
スペインとかドイツやブラジルみたいな確固たるスタイル確立してないし。
普通は代表じゃリスク大きくて複数のシステム使い分けるなんてやらないけど。
これを克服できたらより高みにいける。

473．
>>232
柏木って、アーリーみたいのとかパスもFKもいいのに、なんでシュートはあんななの？イップス？

474．
ボランチのところ西川でいいんじゃね

475．
>>443
相手は2トップにどちらかのウイング残したカウンターで放り込みまくるだろうから
かなりきついよね
香川はリトリートにそこまで負担かけれんし
岡崎がエトーばりに過労死寸前までこき使われると思う

476．
>>468
抑え込まれてたのは事実だろw
バカも何も事実だ

477．
>>469
３バック、４バックで分けて考えてんのがもう古いことに気付け

478．
何でザックジャパンなんて言うんだ
日本って言え

479．
ウズベのフォーメーションわからんけど２トップなら３バックは全然ありだろ

北もほとんど１トップのドン引きだったし

480．
>>476
それ別にスゲェことじゃねーからｗｗ

481．
>>478
アディダスジャパンだよ

482．
3−4-3なら内田はずしてもいいな

483．
だれかザックの３−４−３のどこが攻撃的なのか教えてくれ。
まさか3トップに攻め残りさせるから攻撃的、なんてことはないよな？

484．
いつまでたっても3バックは4バックより守備的だいう思い込みの人間が多いな
4バックなんて両サイドが高めの位置とったら2バックなのに
まぁ、それはさておき今の日本に3バックはないわぁ

485．
>>480
リャンにも失礼

486．
ウズベキスタンなめすぎじゃね？
アジアカップ四位だろ？

487．
ハーフナー＝ビアホフを見つけたからか？

とうとうベールを脱ぐ時が来たような　笑

相手を混乱させるためにもいろいろな戦術あるといいかもな

でもウズベクはホームでは強いぜ

過信は禁物

488．
しかし4-5-1に早くから手応え掴めて良かったわ。
じっくり3-4-3に費やすことができるんだからさ。
ザックは2年間教えれば違うチームに行けば良いって考え方の人だからな笑

489．
さて皆さん
この中でウズについて詳しい人いますか？
高さとフィジカルでゴリ押しの劣化豪州のイメージしかないんだが

490．
>>473
イップスｗｗｗｗ
そんな奴トップ下のスタメンで使うなｗｗ

491．
ウッチーって惜しいよね。
クロスあげる前まではいいのに

492．
>>483
ザックのやろうとしてる3-4-3（ウディネ時代とは別）は7人で守って3人で攻める戦術だからな

493．
２−５−３で行こうぜ

494．
>>485
失礼も何も事実だからｗ

495．
舐めていいだろ
ニッボン強いよ

496．
トルシエの352の時はWBが小野と明神だからなあ…
にも関わらずあれだけ強かったわけだし
純粋なSBをWBに置くのは間違ってるんじゃないかと思わざるを得ない

497．
清武というやつにしか期待してない。
あいつなら勘違いグラサンを代表から追い出してくれるだろう。

498．
　香川　ハーフナ　清武

岡崎　　　　　　　　 長谷部
　　　　遠藤　阿部

　槙野　今野　吉田

　　　　　川島


走るしか脳がない岡崎って実はＷＢいけるんじゃね
ってか内田駒野はワロスすぎて使いたくない

という2点を踏まえてこんなのどうよ

499．
>>476リャンはパスサッカーやろうとしてたんだけど周りがついてこれなかった
ワンツーで抜けようとしたのにバックパスされちゃってorz

500．
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