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1．
前スレ
【287系】福知山線（JR宝塚線）スレ34【運転開始】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299805268/ 【こうのとり】福知山線(JR宝塚線)スレ35【丹波路】
2．
2番
3．
3番乗り場
4．
381の287置き換えが発表されたのはいいけど、７両なんだろうか？
２号や23号は４両じゃとても乗れないぞ。
5．
新スレ建立早々に遅延発生
6．
新三田行き１本運転取り止めされて大阪止まりってひどい。
7．
287系って基本４両増結３両って編成じゃないの？
8．
6/1からの287系をみどりの券売機でチェックしたが、いずれも指定は1･2号車のみ
2号や4号は3〜7号車は自由席だろうと察しがつくが、下り5号や9号は…4両なのか？
9．
とりあえず３連は勘弁してほしいよ。まいづるじゃあねぇんだから。。。。。
10．
改めて聞くけど
183系国鉄特急色の定期運用はどれぐらいあるの？
11．
>>9
メインの但馬地域まで行けば3両で充分な客数と言う判断でしょ。
12．
"タンゴが3連やったから3連でええやろ"って思ったんだろけど、GWまで3連なのはどうかと思った。
タンゴは増結してたし、車両不足の際はJR車で代走までしてたのに…
13．
>>8
183系時代も昼間は基本4連で、繁忙期だけ終日7連で走ってた。
というか、最近1年間は閑散期の土日は終日4連にされとった。
14．
利用者が自由席に集中して事前に指定席券買わないから編成に反映されてないとかじゃないの？
15．
17:30現在 特急列車の運転取り止め追加
山陰線内の大雨の影響で、次の特急列車は以下の区間で運転を取り止める。
・5088D（はしだて8号）：福知山〜京都間
・5089D（はしだて9号）：京都〜福知山間
・3055D（まいづる15号）：綾部〜東舞鶴間
---------------- 17:20現在 特急列車の運転取り止め追加 山陰線内の大雨の影響で、次の特急列車は以下の区間で運転を取り止める。
・5020M（きのさき20号）：福知山〜京都間
・5015M（きのさき15号）：京都〜福知山間
・3053M（まいづる13号）：綾部〜東舞鶴間
---------------- 16:53現在 特急列車の運転休止
山陰線内の大雨の影響で、次の特急こうのとり号は以下の区間で運転を取り止める。
・3020M（こうのとり20号）：福知山〜新大阪間
・3023M（こうのとり23号）：新大阪〜福知山間
16．
先頭車どうしの連結部てヘッドライト切れないのかね？
もったいない
17．
>>16
転落防止
18．
転落した人を轢いちゃったから、出来る事は何でもやるわけね。
でも効果あるの？
19．
>>18
新車から順次改良していくとかなんとか
20．
雨だねえ…
21．
>>16
でも先頭車はいつも一番前に出たら以前から常時点灯状態だで。
そんなすぐに切れるもんじゃないだろ。
22．
いま、こうのとり4号乗ってるが…車内放送
豊岡〜和田山より“昨夜から御乗車”にお客様には大変ご迷惑をお掛けしておりますって(笑)
23．
JR「ケチな男性の皆様はお呼びではありません。言うことを聞いてほしければもっと当社に金を貢いでください(キリッ」
24．
↑名古屋塵？
25．
データイム停車駅
丹波路快速
篠山口 相野 新三田 三田 西宮名塩 宝塚 中山寺 川西池田 伊丹 塚口 尼崎 大阪
各停
篠山口―高槻
東西快速
新三田―同志社方面
26．
丹波路に塚口とか絶対いらん
27．
塚口にとっくううを停めるべきでる
28．
>>23
その機会すら与える気ないだろ
29．
相野もいらん。
広野とたいしてかわらん。
30．
>>25
折角昼間は東西直通止めたのに、復活させたら大ブーイングだぞ。
北新地とか東西直通は通勤通学需要だけしかないと割り切ったんだから。
そういう需要しかないのに東西線なんて行かせたら誰が得？
31．
東西線内の数駅を通過してくれれば、良いかもしれんけど、
東西快速は朝晩だけでしか無理だろね。。
今の所、実家の最寄駅が河内永和の俺特だけかw
32．
・車両をクロスシートにする
・他線接続駅以外は通過する
・京橋への所要時間を大阪経由より短くする
・ダイエーと京阪との間の通路の怪しさを解消する
・新三田から見た場合、北新地と大阪天満宮とで運賃に８０円の差があるが、これを解消する
これぐらい実現すれば東西線直通需要も増えるんじゃないか？
今（若しくはそれ以前まで）の東西線は大阪経由と比較すると
堺筋線利用の場合に乗り換え回数が少ないことくらいしか明らかな利点がない
33．
>>32
今のままでは東西線はいつか黒歴史化してしまいそうだな。まあ京阪中之島線よりかは
マシというレベルかも知れないが。
とにかく大阪駅集中施策をやった以上、東西線は事実上失敗と酉は看做したかもしれん。
そもそも東西線はルート的にもコンセプト的にも無理があって失敗するのも必然的。
オリジナルが最も美しいという決まり文句は東西線にも当てはまる。もともとの東西線の計画は
北新地を出たあと即刻地上に出てきて本線と並走して尼崎に向かうというものだった。
それが西淀川区が鉄道路線が無いと文句つけて今の遠回りで駅が多すぎるルートになってしまった。
オリジナル計画通りに建設してたら
>・京橋への所要時間を大阪経由より短くする
も叶っていたかもしれない。
34．
丹波路は新三田〜篠山口をノンストップで良い気がする。
代わりに福知山〜篠山口の各停を新三田〜福知山にするとか
35．
暖かくなってきたねえ。
36．
>>34
データイムの篠山口〜新三田は各停（丹波路快速）が毎時2本
で、丹波路快速をノンストップにして福知山〜新三田の各停を設定すると
当区間は毎時3本の列車（丹波路2、各停1）が走ることになりコスト増
さらに所要時間短縮によって大阪〜篠山口・柏原の特急利用客が
丹波路快速に流れる可能性もあるので
篠山口〜新三田のノンストップに対してJRは消極的だと思う
37．
昔はラッシュ時に通過運転してたのにどうしたんだろうな
38．
>>29 34 36
相野は広野の数倍の利用者がある。新三田以北では、相野と篠山口が断トツに多い。
快速の相野通過なんてありえない。
39．
こうのとりの３両編成は端で見てるとショボイというか（ ´・ω・）
丹波路が８両だけにいくら新車と言えどもね…
40．
尼崎駅での快速塚口行を先発して、次に丹波路快速を発車したほうが接続も
効率アップするし、むしろこれの方がよさそう。
（修正前)丹波路快速大阪駅発 11〜15時:20分50分→(修正後)11〜15時:23分53分
(修正前)丹波路快速尼崎駅発 11〜15時:27分57分→(修正後)11〜15時:29分59分
(修正前)東西線快速尼崎駅発 11〜15時:29分59分→(修正後)11〜15時:27分57分
41．
>>40
丹波路快速/宝塚快速は塚口通過なのに何故そんなことをする必要があるのか全く理解できない
つか現状でも尼崎への到着順は東西快速→丹波路快速/宝塚快速だろ
42．
>>41
尼崎上りの大阪行き快速（7番線）→東西快速（6番線）の乗り換えのことをいってるんジャマイカ
43．
>>42
手っとり早い解決法は東西快速を７番へ、丹波地、宝塚始発の大阪行きを８番にする事
44．
>>43
それだと本線快速から東西快速へ乗り換えるユーザーが怒る
45．
７番線と２番線を埋めてホームにしたらいい
46．
東西快速を２０７オンリーにして前４両は本線から後ろ３両は福知山線から走らせて尼崎７番で連結。
丹波路と宝塚始発の快速は８番
47．
>>46
本線4両って殺す気か
48．
三田駅前って都会っぽくなってきたな〜
49．
>>38
宝塚線福知山支社管内では篠山口と相野が唯一自動改札の設置駅だしな。
福知山ですら有人改札だけなのにな
50．
伊丹市は市営バス持っているから、伊丹市は金持っているのかな
51．
丹波路快速 豊岡行 16両編成age
52．
16両とか実際走ったら
この電車は前8両でしか降りられません。お降りの方は前8両に移動して下さい
とかアナウンスかかるんだろか
53．
とりあえず谷川での加古川線との接続をちゃんとしてほしい。
上手く接続出来れば需要はある。
54．
>>53
福知山線より加古川線の問題
そもそも加古川線は厄神―加古川以外はほとんどやる気無い。
西脇市からの発着をやめて黒田庄―谷川の往復にすればなんとか使い物になる気はするが
55．
103系で十分やで
56．
西脇快速を運転するべきである
需要はある
57．
加古川 厄神 粟生 西脇市 谷川の各行き先の快速幕入ってたよね103系
58．
>>56
便利で快適な神姫バス、JRバスをご利用ください。
59．
>>58
だったら西脇〜柏原間のバスを復活させろや
60．
>>46-47
そもそも、尼崎で分割併合なんてやり始めたら、
ダイヤ乱れ時に収拾が付かなくなるに決まってる
61．
>>59
そもそもなんで無くしたんだろうな
結構需要あっただろうに
神姫バスの怠慢としか思えないわ。
JRも神姫バスも利用者を馬鹿にしている会社では同じ
62．
神姫バス→老人贔屓
JR→女性贔屓
阪急→マスゴミ贔屓
63．
>>61
結構な需要があったのなら
なくさないだろ。
64．
福知山線各駅からのバスも接続悪すぎるな。
この前電車が遅れていたときに、駅で降りたらバスはもう発車した後だった。
利用者のことを少しは考えろよ
65．
>>神姫バス→老人贔屓
これは収入のかなりの部分が自治体等の補助金だからでしょ。
贔屓している訳では無く、単に金の出どこに従っているだけの話。
66．
新三田の神姫はある程度までは延着の融通もしてるみたいだが。
しかし、夕方から晩のバス最大６〜７台数珠繋ぎ発射光景は沿線ナンバーワンの
バス需要のある接続駅かと思われ。
67．
>>64
宝塚とか接続良すぎる位だから悪いとは思わんのだが
68．
話をぶった切って申し訳ないが、「鉄道の黒歴史について語るスレ」で
こんなレスがあった。
>364 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 23:27:24.79 ID:urnSmtxI0
>>>360
>殆ど忘れられてるような存在の路線だった福知山線や片町線がそうでなくなったのはJR東西線の開業以降？
伊丹在住の自分にとって、こういうレスがつくことが少し驚いた。てか、年取ったなあ・・・。
「震災まで空気な存在だった福知山線」って、宝塚以南の30代以上の利用者なら分かってもらえるかな？
特に伊丹駅なんて、自分は震災の後に場所を知ったよ。
「伊丹駅」といえば、暗黙の了解で阪急伊丹駅を指したからねえ・・・。
69．
>>64
バスだけの利用者もいるから接続は考慮されてない。
逆に鉄道が待つ側になったら鉄道は新大阪での新幹線があるから絶対待てないしね。
70．
バスがJRに合わせて運行するパターンじゃないとやっていけない
阪急田園にしろ神姫の閑散路線にせよ
71．
相野、篠山口、谷川、柏原のバスは待ってくれるんじゃ？三田は次の便利用してねって感じ？母子方面は待ってるのかな。
72．
加古川線の電車を篠山口まで延長すべき。
そして丹波路快速と接続をすれば絶対に乗客が増える。
加古川線沿線の住人や谷川駅周辺の住人のほとんどは
通勤の際、本数の少ない加古川線の駅や谷川駅を使わずに
自家用車で篠山口まで通勤してそこから電車で会社に向かう客が多い。
加古川線直通を作ればその客を取りこめるから是非作って欲しい。
73．
381系のこうのとりは今運用しているの
74．
>73
してるよ。
5月中には置き換わる予定だけど。
75．
それよりも三田・新三田を含め福知山線の遠距離利用者が、強く要求するべきなのは、理不尽な最
高速度規制（直線区間120km/hだったのが95km/h）の件でしょうね。事故後に安全投資がなされて既
に新型のATSと速度照査に対応した自動ブレーキが完備しているのですから、全線での最高速度引き
下げは安全上の点で全く無意味で（回復運転が難しくなるので、かえって運転士に負担がかかる）、
以前の最高速度に戻すべきなのです。
遺族団体が圧力をかけているのでJRは直線区間の最高速度を戻す事が出来ないのですが、利用者が
利便性を損なわれているのは理不尽な事なので、利用者が遺族団体に「あんたらのエゴで利用者の
便益を損ねるな」と文句を言うべきなのです。
76．
>>68
お前の思ってる事も十分おかしいからｗ
旧来より福知山線は大阪から山陰本線へのショートカットして機能してきた。
だから優等列車がそれなりに走っていたわけで。
77．
>>76
横から入るが、国鉄時代の福知山線、
リアルでは知らんだろ？
なんてのか、当たり前の事をドヤ顔で書いてるし。
78．
>>75
遺族団体は客が必要以上に便利さを求め過ぎたのも事故を誘発した一因と考えてる。
79．
遺族団体も元客だろ 文句言うな 元客が！ 西はご理解とご強制をしろ
使いたくないなら引越っせ
元客が死に急いだのは残念だったね
大阪へは急いで行きたい人も多いんだよ
80．
>>72
延長しても本数が少ないままやったら一緒じゃね？
81．
>>77
ツッコミ入れられたからってID変えてまで乙w
82．
>>81
俺に反対する奴は皆自演、っすか。
83．
書き忘れた。
あんたの書き込み、突っ込み以前やし。
84．
普通は宝塚行き15分毎
区間快速：新三田行き30分毎。尼崎・伊丹・川西池田・中山寺・宝塚以遠各駅
（宝塚までにできる新駅は通過）
丹波路快速：丹波篠山行き30分毎。尼崎・伊丹・川西池田・宝塚・西宮名塩・三田以遠各駅
●東西線直通は塚口まで。
●区間快速・丹波路快速併せて15分毎。
●宝塚の2面４線化。生瀬方に引き揚げ線。
●快速と普通の接続は宝塚。大阪ー宝塚は先発・先着
●１時間に特急１本
これが一番わかりやすいダイヤだと思う
85．
>>74
183系のあまりのボロさに呆れた。
電化開業時に導入されたＧ車4列の車両は内外装共に悲惨過ぎる。
381系も大概だが、183系より先に引退というJRの施策が不思議すぎる。
まさかどっかに381系を転用か？
86．
84に同意！
ってか前々から似たようなことが何度か書かれているが
宝塚〜新三田は普通毎時4本もいらないしな。
87．
>>84
分かりやすさなら全便普通とか単に快速普通を15分ヘッドでとかのほうが分かりやすい
区間快速の新設やら丹波路だけ中山寺通過で分かりやすさを主張するのはおかしい
>>76
特急がたくさん走ってたって伊丹民には関係ないがな
どっかのスレより転載 伊丹の利用客
駅名. . . . . 1977 → . 1983 → . 1990 → . 1993
伊丹. . . . . 3882 → . 3838 → . 9648 → 16156
流石に新三田まで複線電化してからならそれなりに知ってるんじゃないの?
88．
>>87
>>68に「宝塚以南」と書いてあるのが読めない、かわいそうな子なんですよ。
これ以上はばかばかしくて、話にならんが。>>76なんて、反論ですらないし。
（しかも突っ込まれたら「ID変えて！！」なんて言ってるし。）
たぶん、国鉄時代（城崎電化以前）の、宝塚以南でのガラガラさ加減やら、
103系6両→4両減車やらも知らんのでしょう。
>>
89．
懐かし板のネタだった、と反省するのでもう切ります。すいません。
昭和56年4月改正（宝塚電化）時のポケット時刻表から。
大阪発、（）内は終着駅
5：46（出雲市）
6：48（福知山）
7：31（宝塚）、46（福知山）
8：18（宝塚）、27（篠山口）
9：11（宝塚）、41（宝塚）
10：16（米子）、53（宝塚）
11：07（篠山口）、43（宝塚）
12：16（鳥取）、43（快速篠山口）
13：05（宝塚）、52（福知山）
14：17（宝塚）、38（宝塚）
15：09（福知山）、41（宝塚）
16：07（福知山）、35（宝塚）
17：14（宝塚）、25（福知山）、52（快速篠山口）
18：04（福知山）、19（宝塚）、30（篠山口）、58（宝塚）
19：28（宝塚）、59（福知山）
20：31（宝塚）、52（篠山口）
21：45（福知山）
22：34（宝塚）
23：01（三田）
90．
>>89から現在の形に掘り起こし 大阪発
05 | 46出雲市 |
06 | 48福 |
07 | 31宝 46篠 |
08 | 18宝 27篠 |
09 | 11宝 41宝 |
10 | 16米子 53宝 |
11 | 07篠 43宝 |
12 | 16鳥取 43快篠 |
13 | 05宝 52福 |
14 | 17宝 38宝 |
15 | 09福 41宝 |
16 | 07福 35宝 |
17 | 14宝 25福 52快篠 |
18 | 04福 19宝 30篠 58宝 |
19 | 28宝 59福 |
20 | 31宝 52篠 |
21 | 45福 |
22 | 34宝 |
23 | 01三 |
91．
>>90
ひでーだいやだな
92．
三田方面から大阪へ行く利用者も
宝塚で阪急に乗換えてた時代だな。
93．
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/149586
ここに川西池田〜中山寺間に
「西雲雀丘駅」ができるとあるが
川西池田から至近距離なのに要るのか？
94．
>>85
検査が７月で切れるようだ。
とても綺麗で大切に扱われてきたのがわかるんだが…。
95．
>>85
3列グリーン車のグループが先に引退というちぐはぐぶり。
96．
>>90
三田や相野や篠山口の人が見たら改めて泣くよな。
当時は西宮名塩と新三田は有りません、念のため。
97．
相野、篠山口の終電２２時前・・・当時通勤に使ってた人大変だ
98．
昭和40年代で今のダイヤが成立してたら
篠山線は今も存続して、草津栗東クラスのベッドタウンになってたと思う。
99．
>>98
丹波路快速がスイッチバックして本篠山(だっけ？)まで
直通してたかもな。
100．
なぜスイッチバックする必要が(笑)
101．
福知山発篠山線直通列車
丹波竹田
石生
黒井
柏原
谷川
下滝
丹波大山
篠山口
篠山
福住
102．
北播丹波快速
篠山口
丹波大山
下滝
谷川
久下村
井原
梶
和田
小野尻口
鍛冶屋
103．
嵯峨野路篠山街道快速
京都
二条
円町
嵯峨嵐山
亀岡
湯の花温泉
瑠璃渓口
福住
丹波日置
篠山
篠山口
104．
伊勢丹はいせたんなんだ
いせたみって読んでたw
105．
関東者が上方に来て伊勢と丹波から取ったんだよｗｗｗ
106．
>>100
篠山線って篠山口の大阪方で分岐してなかったっけ？
記憶違いならスマソ。
107．
>>106
篠山口駅が徒歩圏内に住んでます。
分岐点は福知山方のようですよ。
廃線跡が軽便鉄道と国鉄篠山線と２つあるみたいで、駅を出て最初の踏切あたりから緩いカーブの車道は軽便鉄道らしいんですが国鉄はいまいちよくわかりません。
108．
>>105
「丹波会」の「丹」かもw
109．
>>107
調べてみたら、やはり分岐は福知山方だった。
完全な勘違いで面目ない。
さらに、旧篠山駅も篠山の街の中心からかなり外れた場所
だったみたいで、これじゃあ丹波路快速の直通以前に存続自体
無理だったんだろうな。
110．
篠山線は戦争のときに製鉄に必要なマンガンを大阪まで運ぶために
有馬線の線路を付け替えてできた線で、
空襲の恐れのある街中を避けて、何もないところに線路を敷いた。
111．
所謂、町外れに出来た国鉄駅と町の中心を結ぶ
アクセス路線(例えば御坊臨港)とは成り立ちが
違うんだな。
112．
いまの半室Ｇ車は、電化開業時からの４８５改だもんな。よく生き延びてる。
電化直前の車両送り込みで、旧線をひっぱられてる画像がどっかにあったな。
113．
鉄道ジャーナル7月号の投稿欄「タブレット」に
無知なる者の投稿が載っているらすい
114．
>>113
kwsk
115．
福知山線では無いが、西脇の市街地にありながら廃止となった西脇駅は無念だっただろうな
116．
>>114
「『くろしお』の287系投入で余剰となる381系を投入すべき」などと
117．
篠山線では無く篠山鉄道が廃止されなければ、福知山線も変わっていたかもな。
118．
今日国道１７５号を車で走っていたら、
黒井駅を過ぎた空き地に線路の方へむかって大勢の写真家が居たのですが、
いったい何の写真を狙っていたのか気になってしかたがありません。
今日は何か特別な車輌が通過する日なのでしょうか？
119．
>>115
同感。
当時、野村(現西脇市)〜谷川間が存続するのに、
加古川線から殆どの列車が直通してた鍛冶屋原線が
廃止になるのが理解できなかった。
120．
鍛冶屋原線は徳島な
121．
>>118
おそらく381系狙いの葬式鉄かと
122．
阪神大震災の事を考えると加古川線が存続してくれてよかった。
その時に加古川線と福知山線をつなげていたらもっとよかったのだが・・・
123．
>>122
国鉄のローカル線切り捨ても「盲腸線」であることが大きな条件だったんだとよ
だから今も芸備線・姫新線末端部や木次線は生かさず殺さずで放置プレーしてるんだよなあ・・・
124．
>>121
381系こうのとりですか。納得です。
葬式鉄と言うのですね。
初めて聞きました。
ありがとう。
125．
西脇も篠山も以前に比べたら衰退してしまったのは鉄道廃止のせい。
今では三木小野、三田岡場の方が発展した。
126．
篠山口から北、西脇市から北は鉄道があっても発展しない。
まあ、駅の周りに何も無いor乗りたい時間に電車が無いのはあると思うが。
127．
>>118
たかが2ヶ月のピンチヒッターに、何であそこまで力入れて撮影するのか分からねぇ。
128．
まあ、３８１が他線特急に使われる事自体が珍しいからな。
129．
西脇市〜大阪
中国ハイウェイバス 1時間43分
加古川経由新快速 1時間47分
福知山線経由
西脇市〜谷川28分＋谷川〜篠山口24分＋篠山口〜大阪快速66分＝1時間58分（乗換時間含まず）
西脇市〜谷川28分＋谷川〜大阪こうのとり68分＝1時間36分（乗換時間含まず）
快速の速達性を上げて大阪〜西脇市に直通でこうのとり並みの時間で走らせたら
それなりに需要はあると思うな。
130．
どんだけ早くても3時間に1本の路線じゃどもならん
それなり程度の需要じゃコストの方が掛かりそう
最近よく見るけど快速がこうのとり並みとか発想があれだからやめとけ
131．
>>130
こうのとりは快速ではありえない速さで走ってるのか？ｗ
昔の速達快速並みの速さだから可能性を感じるんだよ。
132．
160km/hか
133．
あの速達快速が今じゃありえないってことくらいわかってくれ
こうのとりは今の快速からしたらありえない速さで走ってるんだよ
大体新三田以北の本数の少ないところの通過は…
実質減便になるわけだから本数維持のためにはまんま増発しかないわけだが
それは無理だろう
134．
>>133
新三田止まりを各停を篠山口まで延長して
新三田以北の快速停車駅を相野だけにすればいいこと。
135．
それ増発そのものじゃん
136．
こうのとりは、川西池田をやたらゆっくり通過する気がするんだが
137．
>>134
それ、かつて夕方ラッシュ時に走ってた三田以北も快速運転してた
速達快速ですわな。
まさにその運行体系（新三田で緩急結合）だったが、数年で姿を消したよ。
138．
>>134
｢すればいい｣ってレベルを越えてるやろ･･･
そもそも西脇市〜谷川の本数はどうすんの？
139．
必殺徐行あるし
どちらかというと西脇から神戸のほうが近いから
加古川線を使ってもらったらいいんでないかな？
140．
>>138
1時間に1本。
電化したのにこのままサビ削り鉄道で放置するのはもったいない。
非常時の迂回路で廃止できないんだから有効に使うのが得策。
141．
棒線なんだから1時間に1本も走らせられないでしょ
結局設備から投資せにゃならん
それに簡単に直通って言うけど篠山口以北は単線なんだから
簡単に増発なんてできないし、あなたの言うこうのとり並みの運転なんてできるの?
142．
そもそも西脇の人間は車でしか移動しない者が大半では。
新幹線乗るときは新神戸、近畿内なら新三田や明石まで行って乗るとか？
143．
>>141
谷川で上下交換させればできる。
こうのとり並みというのは篠山口〜新三田間の相野以外の駅を飛ばす話だから
西脇市〜篠山口間には関係ない。
144．
>>141
篠山口から谷川が1時間に3本になるわけだ
この区間のことよく知らんが丹波大山下滝間とか8kmもあいてるわけよ
ここをスムーズなダイヤ組めるのか
あと谷川で交換って言うがそもそもそれが設備投資だよな
それに折り返し時間もあまりに少ない気がする
145．
間違えて自分に当ててしまった
>>141じゃなくて>>143だなスマソ
146．
>>144
何も現状の設備のままやる必要はないし、
はがしたレールを戻すことくらいやってもいいと思う。
じゃないと西脇市ー谷川間に電化投資したものを無駄に放置するほうがもったいないのでは？
147．
あの西脇市〜谷川間ほど不思議な区間はないよな。
谷川駅の外れみたいな処で客待ちしてるクモハ125
(それも時には２連！)を見るたびにそう感じる。
148．
>>146
気持ちはわかるが
仮に今の状態を維持するのに100円かかるとして
増便やらで50円かかりました、客が増えて10円収入が増えました
こんな姿しか見えない
149．
>>148
福知山線の篠山口〜福知山間は山陰への通過経路としての価値はあるが
各駅停車で移動するローカル需要は、西脇市の人口密度と丹波市の人口密度を考えれば
西脇市中心部からバスで大阪に出る客なんかを取り込めば
篠山口〜福知山の各停より、西脇市〜大阪快速での西脇市〜篠山口間各停の方が儲かると思うけどな。
150．
西脇は丹有学区じゃない。丹波市から篠山口に行く高校生は多い。
151．
>>149
その儲かるは増発分の列車並びに設備代よりも大きいと言えるのか
だいたい西脇ってそんなに大阪志向だとは思わないんだが、遠すぎて
まあそんなの絶対には分からんからどうでもいいとしてダイヤを提示してくれ
152．
何か平成維新軍っぽい感じがするが。
はまかぜや北近畿に新型特急車両が投入されたから、話題を変えたのかと。
153．
>>151
大阪〜篠山口
特急・こうのとり 1本／h
速達快速・大阪〜西脇市 1本／ｈ （新三田・相野・篠山口〜西脇市各駅停車）
丹波路快速・大阪〜篠山口（or福知山） 1本／h（新三田以北各駅停車）
快速・大阪〜宝塚 4本／h
普通・大阪（高槻）〜篠山口 1本／h
普通・大阪（高槻）〜新三田 3本／h
篠山口〜谷上
特急・こうのとり 1本／ｈ
速達快速（各停） 篠山口〜西脇市 1本／h
丹波路快速（or連絡普通） 篠山口〜福知山 1本／h
154．
そんな一時間に何本とかじゃなくてさ
それは今までの話見たらわかる
何分に出て何分に着くんだ?
だいたい>>153の案では篠山口以南でさえ新三田篠山口間が不等間隔になりそうだが
>>152
かもね
155．
>>154
大阪（00分）―51分―篠山口（51分）―22分―谷川（73分）―27分―西脇市（100分）
平成維新軍をそもそも何か知らん
156．
大阪三田に39分かかるのに大阪篠山口51分とか不可能
ノンストップのこうのとりが何分かかってるか考えろ
いや、というかだな
篠山以北は単線なわけよ
行き違いを考慮せにゃならん
そんな大まかなの聞いてない
157．
>>156
こうのとりが50分で走ってるだろう。
こうのとりの筋は快速の筋だから大阪〜新三田間は通過する分、速度調整するから
快速との差はほとんどない。
無理というならかつての速達快速の同じ大阪〜篠山口間を60分にして
篠山口〜谷上間もノンストップにして時間を詰めるかw
158．
>>157
谷上じゃないわ谷川だわｗ
159．
日本語になってないし、支離滅裂だわ。
大阪→篠山口を新三田や相野に停車して51分で走れるわけが無い。
現行の新三田、相野停車のこうのとりでも三田→篠山口は21分かかるから、
大阪→三田を30分で走らなければならない。まして尼崎〜宝塚の最高速度が95キロの
現在では絶対に無理。
160．
このスレの人は現状のままってのが好きなんだね
161．
そりゃあ西脇なんかに増発するくらいなら
新三田まで快速4本とか、伊丹を2面3線化して云々の方がこのスレ的には盛り上がるからな
で、篠山以北のダイヤは出来上がったの?
ていうか大阪篠山で60分もかかったらもうバスの方が速いんじゃないの
162．
>>161
西脇市まで100分以内に収めれば勝算はあると思う。
そもそもスジ屋でもない素人にダイヤを組めというのはおかしいだろｗ
163．
現実のままが好き、ではなく、戯言を聞くのが嫌。
詳しくは後で書き込むが、平成17年国勢調査や西脇市統計書
によると、西脇市内駅利用者数が、731人。
西脇市から市外に通学
してる人数が、738人。
意味するところは、ほぼ通学でしか使われてない。
直通快速が、なんて話以前の問題ですわな。
164．
>>163
高速バスの利用者は何人？
現状のJR利用者より、そちらの方が大事。
165．
連投で申し訳ないが。
後、昔｢アーバンネットワークビッグアップ計画｣
なんてのがあって、新聞報道では｢篠山口、近江八幡、姫路50分計画｣
なんて書かれてたよ。(飛ばし記事の可能性もあるが)。
当時のカツカツダイヤでむりだった快速の大阪〜篠山口間50分運転、
今だったら無理だろうね。
166．
>>164
そんなのも知らずに、｢西脇市直通快速は需要がある｣て言ってたのかい？
ようするに、あなたの意見て、何の数字的裏付けのない単なる妄想ですがな。
167．
>>162
妄想で組むこと自体が悪いことではない
どうせ採用されるわけではないんだから
んで篠山口まで60分、谷川西脇市が27分
100分以内にしようと思ったら谷川篠山口間を
対向列車行き違いも考慮して13分で走破する必要があるができるのか?
ここだけでいいから組んでみてくれよ
168．
批判はするけどノーアイデアな感じなのでそろそろ終わりｗ
>>166
2chは論文じゃないんだからｗ
神姫が1時間に1本の高速バスを走らせる需要があるなら、
それなりのものがあるだろう。
その具体的な数を知ってるなら教えてくれｗ
169．
既に1時間に1本あるのにそれより遅い乗り物がさらに1時間に1本あっても仕方ないだろうと
本当に答えられない質問には何も答えないのな
170．
>>168
まず、人にモノを尋ねる態度ではないね。ま、いいけど。
後、>>163の数字が少し間違えていた。
西脇市統計書（平成20年）及び国勢調査（平成17年）より
・西脇市内の15歳以上の通勤・通学者：23547人。
県内他市町への通勤者：6725人、県外：207人。
県内他市町への通学者：626人、県外：108人。
（以上、国勢調査より）
・西脇市内駅利用者総数：西脇市駅：631人、その他：96人。
＝合計727人。
・神姫バス西脇営業所内1日当たり利用者数（大阪行・神戸行バス含む）
＝合計5567人。
大変興味深いことに、他市町・他県への通学者数（734人）と、西脇市内駅
利用者数（727人）が一致している。つまり、鉄道利用にあたって一番大きな需要
であろう、通勤利用はほぼ皆無と思われる。
データイムの需要は統計がないので不明だが、JRの利用者がほぼ
通学需要であるとすれば、神姫バスの利用者数＝昼間の流動であると
みなせるし、バス利用が一般化していると思われる。
となると、データイムに直通快速を運転したところで、空気輸送であろう、
という推測は成り立つ。
171．
かなり乱暴な比較ではあるが、近年に大阪からの直通運転を実施した駅として、
敦賀市の敦賀駅を例に比較してみる。（出典：福井県統計書）
合計 定期外 定期
（平成15年度）2,769 1,618 1,151
（平成21年度）3,326 2,090 1,236
＊どちらも１日当たりの乗客数。
条件としては、
敦賀駅にはサンダーバード・雷鳥が１本/時停車
西脇市からは大阪へ神姫バスが１本/時 となり、同等の条件。
で、大阪直通前と後の増加比率が、1.2倍。
これを西脇市内駅利用者数に当てはめると、
一日当たり727×1.2＝872人で、直通前と比較して150人増加する可能性がある。
で、たった150人のために、速達化及び直通化を図る？
これも乱暴な比較であるが、日豊本線宮崎県内高速化が、確か１分短縮するのに
１億円を要したはず。
現状120分前後かかる大阪〜西脇市間を100分にする、ということは、
20分の短縮として20億円。
172．
高速バスじゃなぜダメなんだ？
バスが成り立ってるからって列車走らせたら共倒れ
…きっとそのくらいの流動需要なんだと思う。
ちょうど津山と同じような感じ？
173．
西脇の神姫バスの利用者は5000人もいるのか
篠山口駅が１日4000人だから多いな
174．
篠山口―柏原を新線で結んで、谷川―柏原を加古川線に編入するのが望ましいが、
それだと下滝や丹波大山付近の住民が怒り狂うかな？
175．
加古川線を篠山口直通(篠山口で丹波路快速接続)および大阪直通にすれば
西脇方面からの通勤客が取れる。また旧黒田庄町付近でのニュータウン化も可能。
176．
>>175
もうそんなに住宅地需要がないよ。
177．
>>173
乗降客数だろうからJRの乗車人員と比べるなら半分。それでも丹波市全駅より多いのか。
西脇からバスで大阪、神戸に通勤通学してる人がそこそこいるんだね。
福知山線沿線も高速バスが充実していたらバス通勤に切り替えたい。
178．
篠山はともかく三田からだとやっぱり鉄道が強い気がする。
179．
>>175
既に毎時2本大阪に直通してる藍本とか草野付近がどうなってるか
それこそ始発の大量にある新三田近辺でさえ土地はある。
2時間かけて通勤したい奴なんてなかなかいないよ
敦賀の話題もあったが同じ様にお布施がないと直通列車なんてねぇ
それにバスの目的地は大阪＋神戸
加古川経由なら両方通るわけだが、なぜ福知山線にこだわるのか
180．
>>175
>>169ｰ170読んだ？
181．
287系は新車だけあってすわり心地が最高
183系はあと何年で引退？
182．
但馬、丹後、若狭、中国道のバスを新三田発着か新三田経由にしてほしい
宝塚や阪高の渋滞に突っ込むのがきつい
渋滞しそうな区間を電車、線形が悪い区間を高速バスにするのが理にかなっている
183．
宝塚始発の快速はいろんな種類の電車が使われてるな
184．
週末３８１系こうのとりに乗車したが、相当揺れましたな。
185．
多分、実家が西脇辺りで、
大型連休に西脇に帰るときに高速激込みが嫌だから、電車で帰れるように便利にしてくれー。
ってことなんじゃ？w
1時間1本の高速バスでやってけるなら電車でもやってける、
って発想が全く理解できないが。
186．
宝塚快速は２０５が専属かと皆が想定してたのに大はずれだったよな。
187．
31日の381系最終こうのとりは鉄ヲタと三田＆篠山通勤客で殺伐かな？
確か福知山車掌区と篠山口列車区の車掌が１人ずつ乗ってるけど『欲しい人だけ』記念乗車証とか配らないよな…………
188．
>>183
東西快速時代はポンコツ雌車ありの207系が殆どだったのに比べたら車両面も良くなったんでは？
ラッシュ時は兎も角昼間に東西線に行っても全く意味なかったもんね。何でダラダラ10数年も昼間に東西線乗り入れしてたんだろ。
189．
それに比べりゃ、京阪は中之島線をさっさと見限ったな。さすがに淀屋橋の容量の関係があるから、
汐見橋線みたいにはならないだろうけど
190．
>>184
あんなもん特急料金出す代物じゃない。
191．
>>190
確かに
通勤で、２号と23号に乗るけど車掌がフラついてヨロヨロしてるくらいだし。
192．
>>191
キハ75より狭いシートピッチ、改造済みとはいえ車内まで国鉄型の座席、少し前まではライナー専用。
つなぎなら「雷鳥」からあふれた485系は使えなかったのかと思う。
193．
畳と特急は新しい方がいい
194．
>>193
かといって、287系や683系もそんなにいいものでもない。HOT7000系や383系に比べたら見劣りする。
195．
３８１は福知山線内は振子止めてるはずだけど、そんなに揺れるの？
196．
それはないな
197．
>>194
それは無いw
ｼｰﾄ周りでHOT7000や383が上回っているのってｼｰﾄﾋﾟｯﾁだけ
198．
>>185
中国道沿線民が見殺しになります。
199．
どの駅から乗るのか知らんが、西脇市に行きたいなら、尼崎（新快速）→加古川→加古川線西脇市行きがデフォルトだと思う。
谷川から乗ってる人はほとんど限られるな。
200．
>>195
いま乗ってるけど、ゆらゆら揺れるね。
紀勢線でのったときより乗り心地悪い。
まぁ、乗りたくて乗ってるんだけどw
201．
高速バスで直線的に結ぶのが一番良いよ。
202．
>>198
ん？何で俺にレス？
203．
(〜新開地〜鈴蘭台〜粟生〜西脇市じゃ)いかんのか？
204．
西脇―粟生―三田
205．
高速バスターミナルを大阪駅から新三田に移してください
わざわざ渋滞に突っ込むのは苦痛です
せめて新三田駅経由で運行してください
206．
西脇営業所→鹿野→今田→相野駅→広野駅→新三田→三田駅
もしくは西脇営業所→滝野社インター→社営業所→三田駅ルート
これで北播エリアからの利用者を確保出来るな。
207．
阪急は節電を口実に冷房をつけないそうな
JRでよかったわ
208．
質問なんですが383系の特急こうのとり っていつまで走るんですかね？
後 何号が383系になりますかね？
6月位で車両変わるんだったと思うんだけど詳しく分からないんで教えて下さいな。
209．
そんなモン走ってないし走る予定もない。
210．
>>207
豊中勤務になったから仕方なく阪急だけど冷房無しはきついよ
電車も遅いしドア付近に吊革ないし
大阪駅乗換だからJRからの落差がよくわかる
211．
JRは弱冷車を標準化するかも
212．
>>207
JR宝塚線には夏場は全車両実質非冷房な221系と言う電車が走っていてだな(ry
213．
>>208です
間違えました 383→正しくは381系でした。
すいません 教えて下さいませ
214．
383系
215．
383系ﾜﾛﾀ
確かに383系こうのとりだったら神かも(笑)
聞くよりJR西日本のプレスリリースみたら早いぞ
216．
まぁそういわずに
381は今月一杯だ
217．
>>216 ありがとうございます。
今月一杯かぁ。
西のプレリリース見たいけど携帯なんで細かい部分が見れないんです。
もし良ければ何号か教えて下さいな
すみません
218．
>>212
阪急が非冷房という事実はそんなネタでは覆せないぞ、厨よ。
219．
>>217
381は
下り5.9.19.23
上り2.4.16.20
最後は5/31の特急こうのとり23号
最近かなりガタがきているらしく４号車で両側の自動ドアが壊れてたり編成中のトイレが二ヶ所故障してたり。
しかし、さすがに最終日は平日だし夜遅いからヲタは少ないかな？
220．
日曜日に大阪駅ではいってたけど宝塚行快速で221系あるん。
221．
>>219 ありがとうございますm(_ _)m
ホントに助かります。
今月中に一度は乗りに行こうと思います。
ホントにありがとうございました。
222．
223系4両、221系6両、207系7両、321系7両
宝塚行快速の電車の種類ってこれで全部？
221系だけ反対車線から走ってくるのしか見たことないから両数合ってないかもだけど
223．
初期型とはいえ、名古屋の博物館展示の381と同形式がまだ現役。貴重には
違いないだろなｗ。
今朝、東西直通ＭＹ通勤車快速に初めて321があてがわれてきやがった。
ケツが痛い。
224．
>>218
厨でも何でもないわ。むしろ本線ユーザーだし。
221系の蒸し風呂ぶりは異常、ただそれだけ。
225．
>>221
乗るなら、なるべく大阪寄りで昼間の列車をお勧めする。
特に前の３両くらい(指定席なら６号車はガラガラ)
ちなみに5.9.16.20は篠山口の車掌さんが乗ってて手が空いてると、こどもきっぷくれたりシールくれたり子連れならサービス抜群だったよ。
226．
>>223
>東西直通ＭＹ通勤車快速に初めて321があてがわれてきやがった。
321系はシートは悪いけど静粛性とか走りの良さは207系よりはるかに上。
というか207系はシートはいいけどなんかガタガタ煩いし何か一生懸命走ってる感じ。
言うなら103系よりはマシ程度。
227．
>>224
非沿線民かよ
平日には1本しか走ってないのに大げさに言うなよ
避けようと思ったら普通に避けられるじゃん
つーか221どこに行っても不評みたいなのが不思議
夜間の新三田行を愛用していたが
シートは他の車両より座りやすかったし、においでも他と比べてそこまでひどいとは思わない
228．
>>227
最近椅子が大分へたってきてるのもあるし、元々の仕様であるギコギコ加速とか評価を下げざるを得ない部分はある。
更に、あの車内の配置故ラッシュに弱いと言うのが輪をかけてると思うよ。当初は117系の置き換えだったんだしそれで良かったんだが。
229．
ラッシュ時、２２３より座席数の多い２２１を貶すやつの気持ちがわからん
230．
>>228
へたってるって具体的にどんな感じなんだい?
座面がやたら動く奴に出くわしたことがあるが、あれとて113や223より座り心地はいいと思ったり
>>229
いやまあ座れない人にしたら苦痛だろ
でも夜間の新三田行と、朝ラッシュ後半の大阪行きの221は座席が多くてよかったわ
231．
>>225
今日、指定で5〜20号で往復したけど一両貸切状態だったわ。
独りなせいか、冷房が寒い寒い…。
走りは平凡だったな。
振り子用のダイヤや路線でないし、あんなものかな。
232．
冷房の話が出てたが、冷房の効きが良いのって
あくまで俺の体感だけど、真夏のラッシュ時で223>221>321>207
なんだけど、違うかな？
233．
>>225 何度もありがとうございます。
381系は鉄道唱歌の車内チャイムだとおもうのでそれも聴きたいんですよね。
234．
>>219
私の乗ったのも１、４号車トイレ故障、４号車自動扉故障だった。
昭和５７年日立製作所製車両だったが。
235．
5/21の183系こうのとり21号もトイレ故障してたな。
アナウンスで丁重に謝ってたっけ。
ところで、今月末で国鉄色の381系こうのとりが撤退し、287系の運用が増えます。
それをもって、国鉄色の381系は姿を消すのですが、
沿線では写真撮影者の姿は増えていますか？
最終日など乗り納めをしようと考えていますか？
私は、最終日前日に乗り納め、最終日に最寄り駅で
写真撮影と見納めをしようかと、検討中ですけど…。
236．
>>228
221系はむしろ、運用開始初期は窓側のシートがへたりまくっていた。
237．
>>235
最近、平日でも沿線でカメラ構えてる人よく見かける。
土日になったら、10人くらい固まってる…
238．
今日の４号車自動ドア故障は
2→5→16→19
明日は
4→9→20→23
色褪せてるので撮影は↑を外すのを勧める
239．
>>227
まだ221系の空調臭のほうが207・321系のフェミ臭よりかははるかにましだわ。
240．
篠山口―福知山―園部間は3両にしてください
241．
>>235
朝のこうのとり4号を撮影してる人が多いな。
川代沿いに延べ20人くらいいる。
遠くは島根や新潟から来てる人もいるよ。
242．
381こうのとりがもうすぐ代走終了なんだね。
今月中に一回は乗りに行くつもり。
福知山線も昔はキハが走ってたんだよね。
小さい頃に大阪→キハ47かな？快速で武田尾か三田まで親に連れて行って貰った記憶あるけど生瀬→旧線走ってた記憶有るよ。
381や183の特急の運用が終われば寂しくなるね。
243．
381こうのとりカッケー!!
しなの、くろしお、やくもで撮ることが出来なかった381系国鉄色撮ってきた。
あと1週間の活躍だね。
244．
国鉄型の特急は旅情感あるもんな
245．
そういえば来年夏、381系が再びこうのとり登場の噂はどうなった？
オーシャンカラーの奴
246．
>>245
確かパノラマでない編成が日根野から福知山に転属してくるとか
247．
国鉄特急型車両の淘汰を急いでる感じさえするこの頃。
248．
>>246
塗装どうすんだろうな
249．
>>247
485･183に加えて103の廃車も急加速。
250．
新型こうのとりは、まだいいよ
新型はまかぜ、なんでシャアオタが喜びそうなデザインにしたんだ。
251．
播但線を全線電化して福知山線の113系を転属させるのはありだな。
実際やるなら125系だろうが
252．
播但線電化ってwww
しない、というかトンネルの高さ低くて無理だから。
仮にやろうとしてたら、はまかぜを気動車のまま新型車に置き換えないだろ。
253．
播丹線
254．
>>243
低い屋根と国鉄色がかっこいいよね
くろしお色は同じ形なのにかっこよく感じないな
小さい頃からの刷り込みの成せる技か…
255．
沿線で農家しているものですが、農業の邪魔になる駐車、撮影は絶対にしないで下さい。
あんまりにもひど過ぎます。
256．
>>247-249
つーか今までが遅すぎだよ
257．
>>255
トラックで畑に行こうとしたら
三脚にでっかいカメラのせた軍団らに邪魔だどけやｺﾞﾗｧ!
あっち行けやｺﾞﾙｧ!とでも言われまくったのかい？
258．
>>256
新しくなってグレードアップするなら大歓迎だが、新しくなってグレードダウンだからちっとも歓迎
出来ない。
259．
いま、沿線は田植えのシーズンだからな。
撮影は電車と自分の脚でベストカットを狙いましょう。
260．
篠山口の福知山方のスポットにヲタが朝から20人くらい貼りついてたけど通報されて粛々と駐禁切られてるのにはﾜﾛﾀ
最初、車掌区オリジナルの乗車証明書でもって案があったらしいけど撮り鉄は多いけど撮るだけで乗らないから無駄って廃案になったらしいし。
261．
>>258
225系なんかまさにそれで、緑の末期色の113系の方がましに感じる。
262．
そういえば225系、車内の手すりは末期色だな。
263．
113の方がマシとか乗ってから言ってほしいな
一体何が勝ってるのか教えてほしい
264．
>>263
両方乗った結論。とにかく225系は造りがおかしい。無理矢理造り込んだ感がある。せっかく223系までが偉大だったからその落差も大きい。
113系も無理矢理座席を変えたりはしているが、「改造車」ということで補正してる面はあるかも知れんが。
265．
>>263
台車以外全て
266．
225系→223系8000番台
267．
>>266
223系に失礼。223系最低仕様の2000番台初期車も225系よりはいい。
268．
仮に113系が無くなっても福知山線にはコイルバネ車はまだあるからな。
207系2000番台だけど。
269．
>>264
改造車ゆえの全くあってない窓枠
車内放送が聞こえにくい
座席数が同じなのに立スペースが狭い
隙間風
造りがいくらおかしくても寄る年波には勝てねえよ
270．
撮り鉄は癌
271．
>>257
これかwww
ttp://www.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg
272．
>>260
北沢踏み切りとか線路跨ぐ県道のあたり？
273．
>>264
造りがおかしいとか無理やり詰めこんだとかわけわからん
具体的なことを書けよ
274．
明日は昼から沿線は暴風雨のようだが下滝あたりの雨量計がどうなるやら…
3016M、3020Mあたりがヲタ満載でヤバイかな
275．
ヲタどもは雨水に溺れたらいいのにね
276．
そういや阪車持ちの3019Mは車掌１人(夕方以降はそれ以外２人)乗務だからタダ乗り横行してたんだけど最近、特改つけたみたいでヲタやリーマンが捕獲されてた。
せめてヲタは切符買えよ
277．
p://jan.2chan.net/up/r/src/1306504648758.jpg
こんなチャンスもあと僅か・・
278．
ルクアに天罰が下ったらしい。
279．
宝塚からヲタロードへの行き方をおしえてください
280．
専用車延期のときもそうだが天罰とか言ってるやつが一番キモイ
281．
>>279
・阪急宝塚→十三→淡路→恵美須町（ちょっと遠い）
・宝塚→大阪・梅田→なんば
282．
昔、ツレとよく行ったルートは乗換えが多いのが難点だが
阪急宝塚⇒大阪梅田・・・阪急宝塚線
東梅田⇒南森町・・・・・谷町線
南森町⇒恵美須町・・・・堺筋線
だったな。俺は川西能勢口からだけど
283．
>>279
宝塚→(尼崎)→大阪天満宮/南森町→恵美須町。
284．
実は>>283が一番便利で楽なのである。
空いてる（北新地まで）東西線でマターリ大阪天満宮まで行けばダイレクトに堺筋線に乗り換え。
大阪天満宮のエスカレーターを上がって改札を出ればそのまま天下茶屋行きホームに直結してるぞなもし。
ただ、東西快速が塚口始発となった今は…。
285．
>>284
高槻行き乗れば、塚口到着時点ですぐ向かい側にくるから、実際そんなに手間はかからない。
286．
俺は
宝塚→海老江／野田阪神→日本橋→恵美須町
で行ってた。南森町経由より安いから。
287．
おおぞらのような事故は軽油を積んで走る車両がつい最近になくなったから、まぁ福知山線では
ありえないから。と （どこぞの誰かに対して）一応書いておく。
288．
今春のダイ改でDCを駆逐して良かったな。
289．
>>287
どこの誰かは知らんが、たぶん出てくるんでない？
御巣鷹の遺族会も最近は巻き込んでるらしいし
290．
今日のこうのとり８号・１１号はいつもは３連なのに４連だった。
今日だけ？これからもずっと、、、、、、
291．
>>290
山陰線ウヤだから客が流れてくるのに自由席一両だと普段から混んでるうえに月曜日だから山陰線のを回したんじゃない？
292．
>>284
宝塚→（各駅停車高槻行き）→尼崎→大阪天満宮/南森町→恵美須町
に修正だよな。
293．
ふぅ今朝は酷い目にあった
オタロードは難波の方が近い
大阪駅経由が早い
東西線トロすぎ
294．
大阪から篠山口福知山方面に行こうとしてホームに並ぶんだけど
いつも電光掲示板の4枠には神戸線新快速と特急が表示されてて
30分に1本しかない福知山方面はホームのどこに並べばいいかわかんないんだけどどうにかならないかな
295．
それこそ会社に改善要求出したら叶えて貰えるんでないかい？
別に会社として何か譲れないものがあったそうしている訳でもなかろうし
296．
昔語りをしましたので見てつかあさい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220240909/401-500
297．
>>287
火元の燃料タンク以外の油は燃えてないね。
単線トンネル内で高温となり、難燃材が発火点を超え、車内を伝って延焼した模様。
つまり、北線の単線区間のトンネル内で架線の垂れ下がりとかモーターの異常加熱で発火しても、同じ事だよ。
むしろ通電されている分危険かも。
298．
人が倒れたからって、尼崎駅直前で非常ボタン押したバカは土下座しろ！！
駅直前で５分以上停車、さらに尼崎駅でも停車し、その間に普通に抜かれ、
さらに遅延が拡大。そのおかげで、広野でこうのとり退避までさせられたじゃねえか！！
非常ボタンは安易に押すな！！
299．
>>298
災難だな
人が倒れたんなら普通に走らせて駅で下ろしたほうがいいのに
非常ボタンを使えば暫く停まりますとステッカーを貼ったほうがいいな
300．
>>298
俺も当該快速乗ってた。
尼崎で結局誰も救護されてなかったからどういう事かと思えば・・・迷惑だよなぁ
尼で抜かれた普電は川西池田で抜いたけど、あの後広野でこうのとり退避したとは。ご愁傷さまです
301．
>>298は相野・相本・草野・古市・南矢代の住民か？
302．
>>298-300
件の痴漢以来なんかあったらあのボタン押すように西が言ってるんだよな。
緊急停止じゃなくて普通に乗務員と会話するだけの機能のボタン付ければいいのに。
303．
本線じゃ、車内に蜂が舞い込んだって事だけで
非常ボタン押して電車止めたバカヤローがいたぜ。
304．
名古屋でもバカヤローがいたよ。
10:50くらいに朝倉辺りで、誰かがSOSボタンを押したらしく5分遅延。
この列車に知人が乗車していた。 聞くところによると、SOSボタンを
押したのは、50前後のおばはん。
用件は【神宮前って伊勢神宮前のことですか？】だとさ。
乗務員（多分車掌）に【急病人などの緊急時以外は押さないで下さい】
と注意され、【伊勢神宮は、名古屋から近鉄に乗ってください】と言われていた。
停車駅のたびに【緊急停車の為、５分ほど遅れ申し訳ございません】と車内放送が
入り、 該当のおばはんは、うつむいていたようだ。 だが、しっかり名古屋まで
乗りとおしたらしい。（知人は金山で下車）
305．
車内非常ボタンは、まず車掌と通話出来る様にして、それから乗務員に緊急停車するか判断させれば良いと思うんだけど
306．
>>305
それだと北海道であったような火災時はどうするの？
車掌が車内巡回中はどうするの？ってことになる
307．
いよいよ、本日で国鉄色381系が運行終了。
昨日は最後の乗り納めの予定だったけど、
大雨の浸水被害でそれどころじゃなかったから、
仕事帰りに乗り収め・見納めしてくるわ。
駅も車内も沿線もヲタだらけなんだろうけど。
308．
6月からはJR西日本の国鉄特急色は183系だけになるな
それも来秋までに姿を消すだろうけど
309．
>>305
いまの表示の仕方に問題があるのよね。乗務員と通話ができるだけと思う人が大半なはず。
ボタンには大きく「非常ブレーキ」と書いておき、
その下に「非常ブレーキ作動後にインターホンで乗務員と通話が出来ます」と書いておけばいいのに。
310．
>>309
非常ボタンを押しただけでは止まらない。運転士が非常ボタン扱い表示を見て警報音を聞いて
非常ブレーキを取ってる。当然隧道内や橋梁上では停止させない。
311．
自分が良ければ他人はどうなってもいいプロ市民には困ったものだ。
あいつらは社会の癌だよ。
312．
一般人は鉄道車両の仕組みなんて知らないんだからしょうがないだろ。
もっと解りやすく表示しないと。
313．
一般人の鉄知識はメチャクチャだよ。
環状線のオレンジの電車はドアが2つとか学研都市線が12両繋がってたとか平気で言ってる。
314．
さて、いよいよ国鉄色381のラストラン。
ようやく晴れました＠篠山口
315．
>>298-300
その当該列車の車掌、こうのとりへは三田駅で乗り換えろってアナウンスしてたな。
新三田だろ。これだけ迷惑かけてて、まだ姑息に特急料金稼ぐ気か？
（三田と新三田で特急料金が変わる駅があるのかどうか知らないが）
316．
こうのとり５号に乗車中
結構、色褪せてて４号車のドアが故障してる。
初乗り？で乗ったヲタが車掌に
『今日が最後だからわざわざ乗りにきたんだけど乗車証明書ないの！！？』と言って
「今日が最後だからわざわざ乗りに来てもらっても無いんですよ、ｽﾝﾏｾﾝ」
ってやりとりしててﾜﾛﾀ
ただ、余ってるんでって文殊やエクスプローラのこどもきっぷ？一枚だけならってあげてたから俺も文殊を貰った。
317．
某所で撮影中だが、あまりにマターリしていて拍子抜け｡
>>316
一般に周知した車両変更やラストランじゃないから仕方ないわな。
318．
>>312
解りやすく書いたら長いぞｗ
319．
オタロードくらいなら恵比須町まで行かなくとも難波日本橋の方が近いような。
320．
>>318
イタリアじゃ非常停止装置のところに、意味なく列車を止めたら一番高い罰金払ってもらうって注意書きがあるらしい
多分これが最も効果的だなｗ
321．
上りホーム福知山寄りに7〜8名居るw@川西池田
322．
さていよいよ最終3023Mまで一時間を切りましたw
323．
>>320
停めた奴にとって見れば意味があると思ってやっていることだからそれほど効果はないと思われ
324．
とりあえず仕事帰りに大阪駅で国鉄色381を見送ってきた
今日は気楽に携帯で写してたら、近くに居た女子高生も携帯で381写しだしたｗ
325．
素人にも分かるよう183と381の外見の違いを教えてくれ
もう確かめられんが
326．
>>325
屋根上に機器があれば183
屋根上が何もなくてスッキリしてるのが381
327．
なるほどん
サンクス
328．
381→やる夫
183→オプーナ
新大阪に行けば381くろしおと183こうのとりがまだしばらく見比べられるわな
329．
381系こうのとり19号を黒井で動画撮影しようとしたら、
三脚立ててカメラ撮影しようとしていたオッサンに
「邪魔だ。下がれ。」と言われる始末。
相手は2番ホーム、自分はこうのとりが入線する1番ホーム。
相手から見れば、車体に被ることは無いはずなのに。
イラッ！とする余り、カメラのスタートボタン押し忘れ。
気付いた時は後の祭りだったorz
330．
オッサンの動画は撮った？
331．
「くろしお」から引退するときに再度国鉄色が出現するかしら？
332．
今朝の2号から予定通り新型になってたよ。
7連なのね〜。
333．
うん、ＦＡ＋ＦＣはちょっとだけ迫力あるな。Ａ＋Ｃも迫力あったけど
やっぱり長い方が絵になるような気がするな２８７系は
334．
今日2号撮りに行こうと思ってたけど、天気悪いのでパスした
土日は4連になるのかな
335．
北近畿時代｢エル特急｣→こうのとりの今｢特急｣
未だに｢エル特急｣と｢特急｣の違いが解らん
336．
新型はじめてみた
イラストより格好がよい
337．
夜行で出雲にいきたいのですが自由席は込みますか？大阪駅の何番線で並んだらいいのですか？
338．
>>337
ムショ帰り乙
福知山線経由の夜行だいせんはとっくに廃止されてる。
懲役何年食らってたんだい？ｗ
339．
>>338
もうないのですか
それなら夜行くにびきに乗ります
340．
毎朝、２号で通勤してるけど車両によって混み具合がバラバラ
６号車は定員少ないから一番混んでて７号車は空いてた。
寝てる人ばかりでチケットホルダーが無くなったからどうなるかなと思って見てたら車掌さん達も覚悟してたのかいつもよりペースが速くて客のほうもうまく置いたり渡したりしてた。
新車はいいねって声かけてるおっさんも居たりしていつもと違う空気だったけど、やっぱ７両はカッコいい。
341．
>>339
早くて便利な新幹線＋やくもをご利用ください。
342．
>>335
自由席あり、キッカリ発車、数(本数)自慢…やっぱりわからんな！
＞エル特急と特急の違い。
343．
>>337 釣りだろ。
344．
２号フル編成の７連か。明日に新三田から287初糊してみよっか。
長きに防音されてない２０７の騒音に耳慣れしてるからトンネル内静穏さに、びっくらこく
ことになるっかな。
345．
>>341
それだと真夜中にホテル探さないといけません
３列シートでゆっくり眠っていくほうが私には快適です
値段もやすいしね
346．
朝と同じく７連の、こうのとり23号に乗車中
自由席が５両になり余裕ができて快適なんだが、車掌が２人しか乗ってなくて宝塚で大量のタダ乗り厨下車！
宝塚の貧民共はタダ乗りするは寝たふりするはタチ悪いわ
347．
>>345
寝台特急サンライズ出雲号をご利用ください
348．
>>342
Lはlimited expressの略だった気がする。
349．
つまりエル特急は特急特急
350．
ラグジュアリィの頭文字とか
351．
>>348
Low costの略じゃねーんだw
お兄ちゃんのお下がり的な特急だったから、てっきりそうかと思った。
352．
>>348-351
「意味･由来」じゃなく「Lなしとの違い」がわからないんじゃ？
353．
夜の特急こうのとり、宝塚までならタダでやりすごせる確率が高いのでしょうか？
354．
てっきりかぼちゃワインのＬかと思ったぜ。
355．
解散総選挙で谷やんが首相になったら
福知山新幹線か福知山リニアができるんだから、新型こうのとりは福知山以北に移るのかな
356．
白いこうのとりのフル編成４号、３８１系より何気に乗客多い。
気がする・・・・・・
357．
>>353
列車によるし車両によるし車掌による
いつも車内改札始める車両はバラバラだし異様に早い車掌が結構多いから最近かなりの確率で宝塚までには済ませてる
たまに遅かったり手間かかる？きっぷに捕まってってのはあるみたい
358．
>>355
どこに通すの？
359．
特急停車駅には近鉄のよう（自由席）特急券の発券機をホーム設ければいいのにと思う。
運よきゃ、、タダ乗りを企んで乗る乗客が大半だから、それが自由席周辺のホームにあってもどうせ買わないだろけど。
ただ、運行側も購入を促すため（のアナウンス）や買う動機付けもさせなきゃ、せっかく新型では膨大な設備投資もしてるんだし。
特急タダ乗りをさせないためには車掌の機動力に尽きる。ちまちまハンディ発券機操作して、時間かけるよりか切り取って渡せるよう
な回数券様式の特急券でも作って数こなすように座席まわらなきゃ。で、必ず検札があると思わせなきゃな。
360．
同意
宝塚までのタダ乗り多いわ…
篠山口まで乗ってる俺はなんか損した気分
まあ、稀にタダ乗りしてるが(笑)
三田〜篠山口に乗るとき…
361．
>>348
liberty:自由
のLな
362．
東みたいにイコカでも乗れて、チェック終わったら、荷棚のとこのランプで分かるようにすりゃいいのに。
システムは東からもらってさ。
363．
364．
もう381系が一本吹田に送られたみたいだが、ここ二年くらいの西のドナドナと解体の早さは何？
固定資産税は資産を破壊しないと減却されないが、それが狙いなのかなぁ。
365．
いまは篠山口在住やけど
381系こうのとりにお世話になりました
でも12年前までは毎日やまとじライナーでお世話になってたんで…
こんな俺レア？(笑)
366．
>>364
今までサボってきたツケ
367．
来年の夏から秋にかけて福知山の183系はすべて
日根野からの転属たる381系パノラマなしに置き替わるという
368．
それにしても、２８７系の座席の硬さとあの揺れ方は何？
完全にコスト＞車内設備だな、そんなに金がないなら無理に置き換えるなよ。
国交省も余計な指導入れやがって！
369．
>>367
あれ？381系って、また日根野からやってくるの？
370．
>>368
近鉄に頭下げてさくらライナーと同じ椅子にすればよかったのに。
371．
>>369
カラーリングは、国鉄色＋赤筋一本になるんだろうか？
372．
ラッシュ時くらい2両に1人くらい車掌乗せろよ
373．
おい、今日381系代走してるぞ
374．
>>360
すいません車掌ですが宝塚タダ乗り厨を逃がさないために、三田、相野、篠山の方はなるべく後ろに座ってもらって席には荷物を置いて塞いでください。
☆一目でわかる宝塚厨の特徴☆
・席が空いてるのに、わざわざ一番後ろの席に座る
・いつでも移動できるようカバンは膝に
・通路の出入りに敏感
・嫌そうな落ち着かない顔
皆様のご協力をお願いします。
たまに三田や篠山の方でびっちり後ろを埋めてもらって
「どうや？宝塚とれたか？」
と声掛けてくれたり窓側に座って降りようとする宝塚厨を寝たふりで妨害してくれる方もいらっしゃいます、皆様ありがとうございます。
もちろん半分くらいの宝塚の方はちゃんとした方なので申し添えます。
375．
わたしも代走見れて嬉しかったわ 381系は見るのも乗るのも大好きです
376．
まさに不死鳥ふりこうのとりだなｗ
377．
>>368
のっぺらぼうに何を求めてるんだ？
378．
>>369
来夏に日根野に287系1000番台を51両投入予定
379．
>>367
ということは、今後１年は北近畿方面の１８３系は新型２８７系には置き換えないのかな？
あと１年１８３系を使い、その後は３８１系に置き換えるのだな。
380．
↑その場合車輛の御色はどうなるのでしょう？
３７３さん情報有難うございました。時間的に北上はできませんでしたが
北伊丹ー川池間で捕獲しました。
お顔の綺麗方が残ってくれてて良かった。
381．
>>379
・2012年度
くろしお287系投入で余剰となる381系投入→183系廃車
・2014年度
2014年度北陸新幹線金沢開業に伴い余剰となる681/683系投入→381系廃車
・683-4000転用
・287系はるか専用車投入→281系転用
・N283系投入→287くろしお用をはるか転用→281系転用
・単純に287系追加投入
とか。
382．
>>364
調べてみたが、マジで送られてる…残念
http://www.youtube.com/watch?v=BGksEOmkHGI
383．
>>361？
こうのとりになってからＬ無し特急に変わった理由が益々わからん
384．
>>383
もはや北海道以外ではＬ特急なんて意味はないから。
385．
こうのとり25号…381系
ただ大阪駅の乗車位置の掲示間違いのため、4号車に並んでいた人、扉がなく…大阪駅大失態(笑)
386．
パイパンこうのとり（笑）
387．
こうのとり25号…
タダ乗り宝塚厨
4号車、約4名
やはり後部座席のお約束
388．
>>374
宝塚タダ乗りだけど、受領額1000円の印刷済常備券あったら検札楽だろうねえ
「差額は降車駅の改札で精算して下さい」で徹底的に野口を回収ww
389．
今日もこうのとり６号・７号は３８１で代走ぽいって、他スレに書いてた。
390．
>>389
今日の3006M、3007Mは山陰線内の車両故障でウヤ＠公式
391．
>>388
たまに車掌さん達、概算でそれやってるよ。
財布の中に野口さんが居るのに嫌がらせで万札出す宝塚厨に
「お釣は駅で受け取ってください」
と華麗に万札回収、宝塚厨涙目
そんなに払いたくないなら乗らなきゃいいのにって思ってる三田、相野、篠山住人は多いはず
392．
ま、特急料金高杉やわな。
大阪から宝塚までは350円、三田までは500円くらいが妥当。
その点、ほくせつライナーはオトクだったな。
393．
宝塚なんか特急乗る距離でもなかろう。
トンネル越える田舎行くなら別だけど。
394．
新型こうのとりに男児興奮@丹波大山
395．
中山寺は快速が止まる駅では無かろう
396．
>>393
大阪発の快速を全て3扉8両にして、東西線直通の快速も北新地のホームドアなくして223系使えばおとなしく快速乗るだろう。
397．
気安く非常ボタン押すことを進めるようなことすんなカス
398．
>>392
便利でお得なチケットレス特急券をご利用ください
399．
>>397
あんなもの押すの勧めてたら、いつか本当に死人が出るぞ。
助かる命も助からなくなる。
400．
三田駅前の救急フェアで非常ボタン押してきました
401．
まだ381のこうのとりあるんか…
丹波竹田を新大阪行きで通過
402．
>>401
空席案内見ると、6/5-9の間も
6〜7〜22〜25号が、グリーン無しになってるなぁ。
381系代走やね。
403．
今日も22号は代走でした。
間に合わなかったのかなｗ
404．
しかし早速、リバイバル381系こうのとりとは西もサービスいいな
405．
代走381系こうのとりって、元々は6月末頃までの予定だったはず。
プレス的には1ヶ月前倒しだけど、実際はその予定通りなのかもね。
406．
>>396
もういいから阪急使えw
始発駅やから座れるやろw
407．
>>391
その技、坂本衛さんの著書で読んだことがあるけど
（東海道線に「二等車」がついていた頃の話）
平成の今でもやってるのかｗｗ
これは「大鉄局」の伝統技なのか、それとも普通にどこでもやってる技のか
408．
今日もこうのとり６号は381系
409．
>>407
旅客営業規則で車掌の釣り銭が足らない場合は概算で車補を切ってよいって認められてるから嫌がらせ万札厨にはいい対策かと。
見たことあるのは大阪車掌区はもちろん篠山口、福知山もやってた。
410．
>>408とか
381系のこうのとり、そろそろなくなるかも。
今近車で287作ってるし。
411．
>>406
クロス車もあるし
412．
阪急のクロスはクロスじゃなくてワロスなので却下
413．
>>412
不覚にもワロス
阪急で宝塚に入線するクロス付き車両なんて8000系しかないし、シートは激狭
414．
2+1にすればよいのにな
415．
今日のこうのとり６号、９号は色あせの３８１でした。２本残っているのね〜
まぁ１８３も相当ガタがきてることだし。。。。。。これからも代送あるんじゃない？
416．
>>415
934 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2011/06/04(土) 14:49:26.14 ID:yCDI3aW10
空席案内見ると、6/5-9の間も
6〜7〜22〜25号が、グリーン無しになってるなぁ。
381系代走やね。
947 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2011/06/04(土) 19:46:37.01 ID:yLyYTet90
３８１系廃車回送
6/8.13 ２パン運転
福知山（電）-福知山-回9770M-●●-回９３４３Ｍ-●●-回9855Ｍ-米子-回９６７９Ｍ-後藤
417．
代走は廃車回送まで
418．
↑了解しました。
419．
ん？ということは廃回は二本？
ガタガタの183がぶっ壊れたら車両が無いからまさかの運休祭りかよ？
420．
いや来週のうち２８７がもう１編成出てくるし、大丈夫で内科医？
421．
>>416
381系は幡生じゃなく、後藤で重機の餌になるのか。
恐らく、山陰線をずーっと行くんだろう。
コンクリの余部鉄橋を381系が通るのが、
後にも先にもその2日だけなら、貴重かも。
422．
>>421
悪い。自力でググったら間違ってたorz
恐らく…以降はナシで。
423．
摂丹線
三田―相野―古市―篠山口―丹波大山―下滝―谷川―久下村―井原―丹波和田―鍛冶屋
424．
>>421
やくもの部品取りの兼ね合いで後藤で潰すんだろうね。
425．
>>421
それはｷﾊ381系ですか？
426．
わお(；∇；)/~~
427．
福知山（電）に夕方行ってみたら、381系6両編成が通電状態で止まってました。
いよいよ、予定では明日、381系廃回第1弾実施。
これに該当する編成なのか、第2弾に該当する編成になるのか分かりませんが、
本当に最後の見納め？になるのかなぁ。
>>381では、今後また381系が来るみたいなこと書いてるけど。
428．
今日もFH63が動いてたようだから、明日の廃回は残念ながらFH62の可能性が高いね。
故障で離脱、それを最後に廃車回送なんて残念すぎるよ…
俺は早朝だけしか狙えないけど、伯備線内で狙ったりする人、頑張って!
429．
>>427
少なくとも一昨日（月曜）は走ってたのを確認したよ。
430．
>>427
実は廃車回送第一弾は6/2にあった。
431．
今日の廃回はFH62です。現在ムコソ留置中?
これから後藤へ旅立つ模様です
432．
>>431
向日町の出発線に103と並んで待機中
ヘッドライトも点いてる
433．
結局、ラストランは明日の3025Mってこと？
434．
またラストランかよ
435．
381は予備で1本残るんじゃあ･･･
436．
明日287が出場するから国鉄色は終わりと思われ
437．
ということは今後、183がぶっ壊れたらまさかの287代走？
438．
ハァ？
381予備なんか残らんよ。
439．
とりあえず、287系はもう要らない。誰だよ、あんな特急の風格すら感じない変な車両を開発したのは。
440．
なら福知山線特急全廃やな
441．
あんな中古ボロに風格もクソもない。
442．
風格とか誰が求めてんの?
443．
先発するにも格ってものが（ｒｙ
444．
ヨンダー・２８７→特急版東横イン
445．
>>443
「28」7系ディスってんのかw
446．
>>437
トイレがぶっ壊れてる183系を平気で走らすくらいなら、
287系を代走して欲しい…。
447．
6/8 大阪行き快速（2718Ｍ）の車掌は誰や？
すし詰めなのにエアコン無しって有り得ないやろ？
車内温度は裕に３０度は超えてたぞ！
２２３系は窓もロクに開かんし最低や！
マジで車掌に殺意が沸いたわ
酉は社員教育がなってない
ラッシュ時は室温モニター常時チェックさせろ！ボケが！
448．
嫌なら阪急乗れ。
…と言いたいんだが、阪急はもっと酷い状態なんだよねｗ
449．
夏は電力不足でエアコン全部停止だったりして
450．
くろしおに287系投入→リニューアル381系捻出→こうのとり転用→183系廃車だよな？
451．
>>449
雌車のみ空調入りとか
452．
>>447
社員教育がなってないお陰で、たまに冷房の効いた電車に
乗れるんじゃないか。
監視徹底なんかしたら阪急みたいになるが、いいのかな？w
453．
弱犬ほどよく吠えるとはよく言ったものだな
454．
【鉄道】JR西日本・福知山線脱線事故・遺族担当課長（４０） 電車内で女子中学生に痴漢、逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307589699/
455．
>>454
同情者多いな
456．
仕事が嫌になって、株主総会前という絶妙のタイミングで、問題起こしてやれと思ったのじゃないの？
間違いなく、脱線事故の被害者対応はしなくてよくなる。左遷か、依願退職じゃない？
457．
>>455
酉関係者だろｗ
458．
こうのとり381系ﾗｽﾄﾗﾝ三田。
459．
確かにエアコンが三田から結構乗車率が高くなって蒸し暑いのに、中々入らんから暑い。。
周りのおっさんはもちろん、女の人も暑苦しい感じになってきてるのに、
名塩か宝塚手前までエアコンが入らんのは
…毎朝苦痛だわ。。
車掌が付けるか付けないかの判断してるの？か。。
460．
昨日の2718Ｍはクーラー利いてたよ！
おとといは>>447の言う様にサウナ状態で汗の酢ぃー臭いが充満してて
尼崎駅入線前に止まった時は酸欠起こしそうになった。あれは殺意が沸いても
仕方が無いないレベル
やはりモニター小まめに見て客への気配りが出来る車掌と
そうでない人が居るみたい
それにしても阪急もかなり悲惨みたいだね
ただしあちらは窓が開く分マシかもしれないが阪急ユーザーは怒ってたよ
461．
何故窓を開けないんです？
462．
誰も開けようとしないから
463．
北海道のJRも西日本みたいになってしまったな。
464．
JRは叩かれやすい
465．
旧国鉄だから
466．
>>464
私鉄から客を奪いまくったことが関西マスゴミからすれば仲間を困らせた悪い奴という意識があるんだろう。
阪神タイガースのレフトのアレ問題もそうだけど、何か叩き方とか擁護の仕方などがおかしい。
467．
電車が来たら乗る前に外から窓を開けてから乗ればいい
席にありつけないのが分かりきってる時はそうやって窓を開けてる
468．
来年には381系カムバックする。
→くろしおから。
469．
>>466
しかし、レフトのアレは日常生活には支障しないが、酉のやることは日常生活に支障する場合がある。
470．
珍からしたらアレのせいで負けてイライラして日常生活に支障するかも
酉のと方向性は変わらんだろ
471．
>>466-470
なぜ阪神「６」が出てくるのか…、同じ土俵に乗せるのは失礼でしょ^^;
>>468
いっそのこと、オーシャン色のまま来ればいいのに。
塗装変更代が浮く。
472．
>>461
207の窓開けれるもんなら開けてみろw
473．
>>472
207でも車端と妻面は開けられますがなにか？
474．
>>466
だが、大阪駅は持ち上げまくってる。
行政が絡んでいるから及び腰なのか。
475．
>>463
何を言うか。
あの炎上事故にしても、西日本なら定時運行を意識するあまり車掌の停車判断が15秒遅れ、
全長6キロの新登川トンネルに突入して乗員乗客244人全員を焼死またはCO中毒死させてたケースだろ。
日勤教育に怯える西日本の車掌に、北海道の車掌と同じ躊躇なき判断を下すことなど不可能さ。
476．
>>474
上の部分はな。ホームの雨の吹き込みが何とかかんとかって書いてたとこなかったか？
>>475
あながち全否定できないところがまた何ともｗ
477．
>>471
くろしお381転用は今のカラーのままで来るよ
478．
>>477
新大阪で誤乗が発生するから、そういう事にはならないんじゃなかろうか。
毎日同じような顔ぶれしか乗らない通勤電車のようにはいかないかと。
479．
じゃあ、消えた183JR西カラー復活かｗ
480．
>>478
誤乗って・・・
くろしおは11番のりば固定、12番のりばにこうのとりが入線しても回送だから強制追放
福知山方面の始発は17・18番のりば固定なんだから無いでしょ、流石に
481．
北近畿特急のイメージカラーを287系の臙脂にしたいんだろうから、臙脂は使うんじゃない？
・・・と思ったけど、あの臙脂って元々「北近畿号などで馴染みのあった臙脂色のライン」なんだよなぁ。
よって、国鉄特急色に塗り戻しだと思う。
482．
新しい大阪駅は阪神競馬場のパドックみたい。
483．
223 1.0 1番人気
225 10.5
103 100.4
207 50.0
321 80.8
183 5.7
285 4.4
484．
221 出走中止
485．
>>484
113 201 205も出走中止
486．
サンダーバード・はまかぜ・スーパーはくと全運休
こうのとり号の一部も運休
487．
>>471
(43)は聖域にいるレフトの神様の扱いだから、マスコミからしてみれば腫れ物を扱うみたいなものだ。
488．
こうのとりってダサい愛称だな
遅そうだし
489．
まず形がダサい
あんな卵みたいな顔の電車、子どもが見たら泣くぞ
490．
こうのとりの卵をイメージしたデザインなのか？
491．
ダサくて泣くという発想がよくわからんな
大体子供には評判ええがな
新型というだけで評価してくれる
492．
>>491
つ 阪急信者のネガキャン
あっちはオンボロばっかだから嫉妬してんだよｗ
493．
正面からみたらフランケンだもんなw
494．
漏れはいいと思うが
バードの貫通型の方がダサい
495．
ヨンダーはどうしてあんな姿に…
496．
意外や意外ヨンダーも287も写真で見るより
実車で見たらかっこいいぞ
それより287は側面にイラストほしい
497．
>>496
アンパンマンですねわかります
498．
>>488
名前通り、実際に遅いし。
舞鶴道の方が明らかに線形が良い。
499．
実は合理性と美は相容れないものだ
この先
合理性を追求していく酉の車両に美を求めるのは
無駄
500．
福知山線の本気は大阪尼崎間だからな
▲ ページ上へ
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