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1．
調べるのがめんどくさい初心者はなんでも書いとけ！
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんかクソでも喰っとけ！
教えて君以外は逝ってヨシ！
【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。
■質問者へ
・なかなか回答がこない場合は「>2」のように質問を書いた場所の
左側の番号を半角で書き込んで回答を催促してみましょう。
・ワインを探している場合は予算、好み等出来るだけ条件を書いて下さい。
好みは人によって違うので「美味しいワインを教えて」だけでは勧めようがありません。
・子供の生まれ年ワインを買いたい方へ
セラーがないと20年の保存は厳しいのでコストを考えると20年後に信頼出来るお店で買った方が良いです。
ＦＡＱはこちら↓（熟成中につき編集にもご協力下さい。）
http://wiki.fdiary.net/wine/?FAQ
前スレ・過去スレは>2あたり
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 19本目
2．
前スレ
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 18本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1256531314/
過去スレ
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレinワイン板
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107163590/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 2本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1113829825/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 3本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1121856649/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ ４本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1131012654/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ ５本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1139394037/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 6本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1149423737/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 7本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1158050235/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 8本目
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/wine/1165690570/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 9本目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1170819709/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ＠ワイン (１０本目)
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1178297289/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 11本目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1185194283/l50
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 11本目 （→実は12本目の間違い）
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1192781260/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ13本目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1198900089/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ14本目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1205687561/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ15本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1214570731/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ16本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1227659324/
(17本目)もの凄い勢いで質問に答えるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1238685108/
3．
1000円近辺の美味しいワイン 3杯目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1243475946/
2000〜5000円のお勧めﾜｲﾝpart1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1222566622/
【大容量】箱からジャーっと【ワイン】リターンズ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1250933334/
ワインセラーでお薦めありますか【6台目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1250314939/
4．
質問です。
確か今週の日曜日だったかにワインをあけたのですが、それを今飲んでみるとすごく苦い気がします。
気のせいなのでしょうか？
やっぱり早く飲んだほうが良いでしょうか？
5．
ワインにもよる。
6．
すいません。前スレ最後のほうで質問させてもらったんですが、私が確認するまえに
スレが落ちてしまったようで回答確認できませんでした。もし前スレで既にご回答
いただいてる方いましたら申し訳ありません。。。勝手ではありますがもう一度質問
させてください。
２０歳になる姪っ子に９０年のワインを送ろうかと思ってます
なるべく安くて美味しいものを、と考えて色々見て回ってはいるんですが迷ってます。
よろしければオススメなどありましたら是非教えてください
7．
予算の目安、姪ごさんがお酒好き（飲める）のかどうか、なぜワインがいいのか
まったくわからないので私には答えられません
以下、前スレでの勇気ある誰かの返事
987 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 23:29:29 ID:o7KYhOCJ
>>984
1990年はボルドーにとって非常に良い年でしたが、中でもソーテルヌの出来はかなりよかったようです。
1990年の高価なワインはいくつもありますが、正直20歳のワインを飲みなれていない
お嬢様にプレゼントする場合に、格付けシャトーの高級ワインは不向きです。
渋い、とか、酸っぱいとか、飲みなれていない飲み物への拒否反応が先行してしまう可能性がございます。
その点、ソーテルヌは超甘口の白ワインで有名な地区です。
濃厚ですが、花の蜜のように甘くて、初めてワインを飲まれる方にも素直においしいと思ってもらえる
可能性が高いのではないかと思います。邪道ですが、夏場などはロックで飲んでも良いかもしれません。
ソーテルヌの代表はシャトーディケムですが、これは非常に高価で、
1990年のものですと5万円前後の値がつく事が多いようです。
ですが、ディケム以外にもソーテルヌの銘柄はたくさんございます。
ソーテルヌ 1990 などのキーワードで検索していただいて、
ご予算に合うのを選んでいただくのが良いのではないでしょうか？
8．
>>6
前の方が言われる通り
送る相手がアルコール好きかどうかワイン好きだとしても好みがわからないとお勧めし難いですね。
送る意図によっても変わりますし。
成人を迎えるので記念にということだと思いますが、一般的には20年経っても美味しいワインは高額です。
手頃な金額のワインは一般的には長持ちしません。
10年、15年前のネットのない時代と違って今は成人を迎える人向けに1万円以下、5千円以下のワインがよく出回るようですが、
そのクラス（特に5千円以下クラス）は大抵「自分と同じ年のワインを飲む。」というちょっとしたロマンというか感慨に浸れるものであって
「すごく美味しくはないけど値段も手頃だしね。」と妥協して飲むものです。
自信を持って「美味しい」とは勧められません。
1990年はフランスのボルドー、ブルゴーニュ、シャンパーニュ等の高級ワイン産地は良い出来〜最上の年が多いので
面白そうなのは色々ありますが、良い物は高くなるし、手頃な物は上記の通りなので個別の銘柄はお勧めしかねます。
強いて言えばボルドーは生産量も多く長期熟向き品種なので手頃な物でも安定感はあります。
9．
訂正
×長期熟向き品種
○長期熟成向きの品種
10．
説明不足ですいません。
姪っ子は２０歳なのでお酒はほとんど初心者、大学のサークルでちょっと飲まされた程度。
でも血筋的にはかなり飲める方だとは思います。好みとかは無いとおもいます
あまり高いものあげても味は分からないだろうから、なるべく安くて美味しいものを
と思ってます。予算的には安ければ安い程ってことで。
>>7
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
11．
すいません>>10=>>6です
12．
箱ワインってうまいよね
正直違いがわからん…
13．
>>6
何でも良くて、1990の最安値ならこれ。
http://item.rakuten.co.jp/daigen/1107276/
ヴィンテージを強調したいならこれ。
http://item.rakuten.co.jp/caesar/21099/
でも20歳の女の子がアルマニャックをおいしいと思うかは謎。
>>7のソーテルヌで楽天で一番安いのがこれ。
http://item.rakuten.co.jp/finewine/1108102076617/#1108102076617
神の雫好きならこれ
http://item.rakuten.co.jp/kitazawa/10002066/#10002066
個人的に飲みたいのはこれ
http://item.rakuten.co.jp/katsuda/10000462/
とまぁ、いくらでも選べるけど、おっさんあんたワインの事別に好きじゃないんだろ？
ワインが趣味ってわけでもないみたいだし、知識も無い。しかも価格はできるだけ安くとか言う。
そんなおっさんから、いきなりバースデーヴィンテージのワインもらってもぽかーん、だよ。
バースデーヴィンテージの初体験ってもっと重くてもいい気がするんだよ。
彼氏が頑張って数万のワインをプレゼントする、とか。
あるいは自分でワインを好きになって、安いのでも試してみるとか。
親戚のおっさんに唐突にほれって渡されてもそんなに嬉しくないだろ、実際。
姪っ子が好きで好きでたまらなくって、金にいとめをつけないから感動させるワインを、
ってなら、いいワインはいっぱいあると思うんだ。
でも、できるだけ安くって適当においしいのでバースデーヴィンテージってのは、かっこ悪いよ。
ぶっちゃけ図書券とか、入浴剤とか、石鹸とか、もっと無難な贈り物いくらでもあるだろ。
あんた自身がワインを愛してないなら、ワインに心を込められないんじゃないか？
14．
別にどんなスタンスでもええやん
映画監督じゃなきゃ映画語るんじゃねえとか言い出す勢いだな気持ち悪い
それにこれがきっかけになるかもしれんだろうに
>>6
シェリーとかいいんじゃない？
15．
なるべく安くて、でもおいしいヴィンテージワインありませんか？
16．
>>14
13は言葉は悪いけど色々考えて紹介している。
貴方のように適当に根拠も示さずシェリーなんて勧めるいい加減な人よりよっぽど真剣に回答していると思うよ。
プロに聞いても一番困る質問は好みや予算も言わずに「美味しくて安いワインを教えて。」だそうだからw
17．
えっ この条件でシェリーすすめるのおかしいかい？
まあ説明不足は認めるけどさ
エミリオ・ルスタウ・オロロソ 1990 安いし甘口で飲みやすい
下手にカッコつけてる感じもなくて、良い感じじゃないかと思ったんだが
18．
いや、俺が飲むならシェリーでも良いけどさw
ワインに詳しくない人が生れ年の「ワイン」が飲みたいという時に
フォーティファイドや>>14にあるアルマニャックを勧めるのはちと違うんじゃないかと
個人的にはいつも思うんだが。
同じヴィンテージではあるし、飲んだ人が美味いと思うんならステイルワインである必要はないんだろうけど。
19．
おっと失礼
訂正
>>14にある→>>13にある
20．
>>14より>>13の方が何段階もより親身になった答えだと思う。
口は悪いけどｗ
21．
つうか>>13ってめっちゃ親切じゃない？
ワインが好き！ってのが滲み出てるわ。
まあ別にワイン好きじゃない人にはウザがられるかもしれんけど、俺はオーウェンする。
22．
>>13はツンデレ
「べっ、別にあなたのためにわざわざ調べてあげたんじゃないんだからねっ！」
23．
10です。みなさん色々教えてくれてありがとうございます。
素人の質問して迷惑かけてすいませんでした。参考にさせていただきます。
24．
3千円くらいのブルゴーニュの白なんですけど
一回開けたらその日に飲まないと酸化して不味くなっちゃいますかね？
25．
酸化するのは間違いないけど、すぐに不味くなるかどうかはワイン次第なのでわからない
冷蔵庫に入れて温度を下げて反応速度を落としたり
口の狭い瓶に詰め替えて酸素と触れる面積をすくなくしたりすれば多少は酸化が抑えられる
26．
>>24
飲み残しが美味くなるか不味くなるかはヴィンテージ、銘柄、造り手にもよるしボトル差もあるから
何とも言えない。
でも、個人的にはほとんどの白ワインは確実に香りが飛んじゃって楽しみが減ると思っている。
例外はモンラッシェのような長期熟成可能なタイプを早く開けた時位。
27．
1959年の白ワインをプレゼントしようと思っています。
シャトー・カルボニュー・ブラン、ディケム、
シュデュイロー、ジレット、クリマンなどが検索して出てきました。
この中ではどれがいいのか悩んでいます。
ここで教えていただけませんか？
28．
>>27
予算が無制限ならディケム。
ちょっと検索したら60万超だけど。
>>1に書いてある通り、予算や贈る相手の好み、目的を
書いていただけるとより有意義な回答があると思います。
29．
お酒の好きな恩師のバースデーへの贈り物で、日頃の感謝を込めて。
ワインは白の辛口が好きだそうです。
予算は4万までです。無理でしょうか？
検索すればするほど、高価なものが出てきて手が出ないですね。
ヴュー・リヴザルト[1959]【ドメーヌ・サント・ジャクリーヌ】
というワインが1万円以下なんですが、先ほどお聞きしたものとは
やはり、ずいぶん差があるんでしょうか？
詳しい方、アドバイスをお願いします。
30．
>>29
５０年以上経った辛口の白ワインは難しいですね。
辛口白は一般的に甘口白や赤よりは長持ちしません。
ほとんどは５〜10年に飲むべきものとされ、例外的にモンラッシェとかコルトン･シャルルマーニュ等最上級のものは
10年〜20年超の熟成に耐えると言われています。
当然高価になりますし、更に50年物となると厳しいですね。
楽天で1959年の辛口・白を検索したら出てきたのはこれ１つで自信を持ってお勧めできるようなクラスではありません。
http://item.rakuten.co.jp/wineuki/888177/
1959年にこだわるなら白だと甘口になりますし、他の選択肢は赤か酒精強化ワインになります。
リヴザルトは酒精強化ワインの一種で発酵途中にアルコールを添加し発酵を停止させて造りますのでやはり甘口で赤ワインです。
ポートワインやマディラ等もその一種です。
味（辛口白）にこだわるなら恩師の就職された年にするとか貴方がお世話になった年にするとか
ヴィンテージをもっと下げてコルトン･シャルルマーニュあたりにするとか工夫が必要かと思います。
また、古いワインはデリケートで扱いも難しいですし、ボトル毎の当たり外れも大きい事はご理解下さい。
例えば同じお店で同じワインが並んでいて、試しに買ってみたらすごく美味かったのでまた買ってみたら駄目だった、
そういう事がザラにある世界です。
ブランデー等の蒸留酒系の方が無難かと思います。
31．
>>30
大変詳しくありがとうございます。
よくわかりました。
参考にしてもう一度考えて見ます。
32．
必見！
創価自民日本壊滅テロ組織の悪行を知って下さい。
永らくの自公連立政権で法律を改悪し、宗教無課税を悪用、
同和在日特権で陰で国から金を吸い上げまくり、金持ち日本を極貧日本に陥れた巨大な寄生虫。
たった一年足らずの民主政権の揚げ足取りは凄まじい。
テレビ雑誌ネット噂話あらゆる情報網に創価自民会員を配置して権力をﾀﾞｼして敵対者のケアレスミスを徹底的にあげつらって騒ぎ
自分達の犯している数え切れない凶悪犯罪は闇へと葬るか敵対者に罪を着せる。
外国人参政権は隠れ創価自民の小沢の民主破壊案。
口蹄疫は創価自民のバイオテロ。多額の保証金を国から奪い国債を激減し消費税upを工作。
民主政権支持率を激減させる計画。騙されないで下さい。
33．
【政治】 仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本政府は個人補償を検討」示唆…日韓基本条約を無視★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278549188/
34．
ウ゛ァレンティーニのトレッビアーノ1997を買ってみようかと思います。
すぐに飲んでも良いワインですかね？
非常に固くて取っ付きづらいとお聞きしたのですが、どうでしょう？
飲んだ事ある方の感想をお願いします。
35．
シャトーマルゴーの 2001 グランクリュ 720mlなんですが……
ズバリ \25,000は 安いですか？
高いですか？
先生方 ご指導願います。
36．
>>35
品質管理・状態が良いものなら
買いだとおもいます。
37．
242 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2010/07/09(金) 15:59:28 ID:13IYp5sh
突然すいません。
マルゴー2001 一級 720mlの価格が \25,000は 安いですか？
高いですか？
38．
ありがとうございます。……ちょっと キツいけど 購入して寝かせておきます
39．
ch.マルゴー720ml？
750mlでなくて？
40．
750mlでしたm(_ _)m
ゴメンちゃい
でも……買うには勇気がいる金額です(^^;)
41．
ワイン飲んでるときに噴き出してしまって目に入ったんだが大丈夫？
42．
お近くの医療機関を受診して、ご相談ください。
信じた？・・わけないかwww
43．
>>38
素朴な疑問だけど保管してどうするの？
失礼だけどマルゴーの相場を人に聞く状態で、セラーでの管理とか大丈夫？
将来的な転売目的なら絶対やめたほうが良いよ。
素人が適当に保管した高級ワインとか、良い値はつかないし、トラブルの元にもなる。
何か特別な時に飲むために、ってんならその特別な時に買った方が安心だし安上がりかも。
2001年のマルゴーはそこまで良い評価の年でもないから、
逆に極端な値上がりはしないだろうし。
むしろおすすめの値段だと思うから、買ってすぐに飲んじゃえよって思うｗ
44．
うまいワインって最低いくら必要ですか？
45．
俺が思うに、そこそこうまいワインなら3ｋぐらいからあるかな
46．
2Lで1000円以上かな
47．
「うまい」ってのも色々あるし人それぞれだから
300円〜∞
48．
ワインなら何でも良いです
49．
販売店にもよりますが、以前インポーターがサントリーの安いボルドーを試飲したら熱劣化でした。格付けワインはどうなのでしょうか？
50．
ルーマニアワインって正直、どうなんですか？
51．
日本国産ワインで一番ましなのはどれですか？
52．
>>51
国産ワインにも世界に誇れる品質のものがあります。
ましとはどういう意味なのか、予算はどれくらいなのか。
53．
>>51
値段を無視すれば
国産ワインはどのメーカーもかなりの物を作ってるよ
質問の感じからワイナリーから直接買うような人じゃないと思うので
手に入りそうなメルシャンやサントリーでも上の方のクラス飲んでみたら？
54．
メルシャンやサントリーって輸入ワイン混合、輸入葡萄果汁使用と書いてませんか？
そんなの国産ワインと言い難いんですが
55．
上の方のクラスってのは
サントリー「登美」とかメルシャン「桔梗が原メルロ」とかそれに準ずるやつ
そういうのは国内の自社ワイナリーで国産ブドウを使って作ってる
最高級のは価格もそこそこするけど品質も相応に高い
56．
ありがとう
じゃメルシャンの桔梗を探して買ってみます
57．
一本一万円以上するけどうまいよ
シャトーメルシャンの桔梗ヶ原メルロだよ
58．
桔梗が原までいかなくても、長野メルローやシャルドネでも十分旨いっしょ
>>54
そんなワインもあったなｗ
最近見かけなくない？
59．
なんで国産ワインは720mLなんでしょうか。
60．
四合瓶
61．
ほう。なるほど。
62．
>>60
情弱乙
それマスゴミが言ってたそのまんまじゃん
63．
1000円以下のワインは栓がコルクのものとねじって外す金属性のものがあるが
コルク栓のほうがワインっぽくて金属栓は避けてるんだが
所詮、最低クラス安ワインだから、そんなこだわりは無意味ですか？
64．
1000円クラスのワインは買ったらすぐに飲んでしまうべきものがほとんどであり
コルクにこだわるのは単なるイメージへのこだわりに過ぎず馬鹿げています。
コルクにはブショネの問題もあり、もっと高級なワインでも
金属製のスクリューキャップ等他のものに変更したり、
変更へ向けての試験が行われています。
気にする必要はまったくないと思います。
65．
いや、コルクを抜くのが楽しい
あれのためにワイン飲んでる
66．
そういう旧来のイメージにとらわれている人達の為に
コルクにする必要のないワインでもわざわざコルクにしているというのが現実。
67．
スクリューいいらしいね、10年熟成飲み頃ワイン↓とか言っても
クソ劣化ワイン有り難がって呑んでるかも？？とかありえるねｗｗ
http://blog.1616wine.com/?day=20100531
68．
高級感まで求めるならガラスキャップ
利便と対ブショネならスクリューキャップ
ノスタルジーとブショネを許容するならコルク
69．
まぁ、ＤＯＣＧワインがほとんどスクリュー化したらいいなと思うな。
イタリア、スペイン辺りのコルクのばらつきはひどい。
70．
グランクリュも全てスクリューキャップにして欲しい
71．
５００円赤ワインにコルクがなかったから白の箱ワイン買ってきた…
最悪だ…
72．
味の観点で言えばコルクが必要なワインなど無い
演出と雰囲気の為にコルクを必要としているのが現状
73．
>>72
こういうしったかいるよね
長期的には気密性を保持できないし
新しいキャップへの交換が簡単ではない
74．
>>73
コルク教の信者乙
75．
スクリューキャップ ブショネ
でググルと恥をかく回数が減るとおもうよ
76．
10年、20年の長期保存でも問題ないなら
DRCや五大シャトーがスクリューキャップでも構わない
というかそうして欲しい。
優れた生産者のフラッグシップでも良い天然コルクは入手難な為か
ハァ？っていうような質の悪いコルクの場合もあるし。
77．
>>73
しったかは君だね
78．
スクリューキャップ ブショネ
でググルと恥をかく回数が減るとおもうよ
79．
ttp://shop.plaza.rakuten.co.jp/bacchus-m/diary/detail/201001220000/
こんなのとかもあるしね
80．
5%以上のブショネ率を誇るコルクよりマシだわ
81．
>>78
シャトーラツール（笑）
82．
スクリューは熟成能力や経年での耐久性に疑問が残る
新世界でスクリューの高級ワインの熟成品が出回るまで
高級ワインがコルクに拘るのはやむなしだろう
83．
今度父の誕生日にワインでも贈ろうかと思うのですが、何かおすすめはありませんか？
ワインのこと全然わからなくて。
よく飲んでるのは赤ワインです。たぶん私の感ですけど、どちらかというと甘系のが好きかもしれないです。
とりあえず１本。予算は１万円くらいとして普通の街中で買えるのを絞ってもらいたいです。
84．
>>83
カレラ ジェンセン
85．
甘系は嫌いなやつは嫌いだよね
86．
ジェンセンってすぐ飲んで美味いの？
>>83
赤の甘口ってないこともないけどマイナーだからそこは確認したほうがいいと思う。
親父さんの好みがわからないんだったら、百貨店のワイン売り場に行って｢1万円くらいの赤でおすすめないですか？」
って聞くのも一つの手。
87．
甘系好きなら出来の良いメルローが良いかも
88．
赤の甘口ってあるの？赤玉ワイン以外で
89．
約束の葡萄畑 あるワイン醸造家の物語
なんて映画あったョ！！知ってた？？
http://www.cinematoday.jp/movie/T0009062
90．
>>88
ドイツとかにあるよ
91．
赤の貴腐も珍しいけどある
92．
赤で甘口のスパークリングなんてのもある。
93．
ポート
94．
白の甘いのは好きだけどポートは飲めなかった・・・
95．
ジャンセンは１万円じゃ買えないだろうし、１年１度しか販売ないから無理。
カレラ・セントラルコーストとかで十分おいしいよ。
オーストラリアのスクリューキャップのテスト面白いね。
熟成ほとんどしないようだから、安ワインでも何＋年もおいしく飲めそう。
でも、多分、長い年月を経過したワインは空気に触れると急激に酸化が進んで弱くなって行くのだろう。
それもコルクとは違った変化を見せそうだから、ラターシュあたりで４０年以上経過させて飲んで見たいものだ。
96．
>>95
何十年も変化しないのに
急激に酸化とか
自分が言ってる事わかってる？
あたまおかしいの？
97．
>>95
スクリューが熟成しないなんて誰も言って無いのに
熟成が酸化によると勘違いしてるの？還元だよ
98．
>>96
30年以上経った古いワイン飲んで見ること。
>>97
写真の色
宿題。夏休み中だよ
99．
>>98
上から目線で間違ってる人は俺に安価しないでくれる？
100．
古いワインが開けて短時間のうちにおいしくなくなったという話はよく聞くが、
それが真実だとしても｢急激な酸化｣によるものだとは考えられないな。
触媒もないのにそんなに反応速度は上昇しないだろう。
101．
>>99
で、自分の知識が間違っていることにも気付いていないというわけだね
102．
>>101
知ったかと古い知識は恥ずかしいからやめてね
103．
>>102
お前のことを言ってるんだよｗｗｗ
104．
>>103
瓶熟成と酸化の関係を教えてよ
105．
仕方ないやつだな
瓶内での熟成は時間をかけて進むのが望ましいとされているが、
その要素となるものは解明されていない。酸素がコルクの中を通過するという人もいれば
酸素は関係ないという人もいる。シャンパーニュでは高圧を閉じ込めるような構造であるため
コルクを通過する酸素はないと考えられているが、それ以外の一般のワインに使用されるコルクでは
液面低下を補う何等かの気体が必要であるから、還元反応で気体が生成されないのであれば、コルクを通して
空気が進入しているはずである。
瓶からグラスに注いだワインは酸素による酸化が急激に進む。
瓶内熟成中に酸化が起きないという検証はないため、起きていると考えるべきだ。
しかし、グラスに注いで以降の酸化の進行に比較すれば進行は遅いと考えられる。
なお、白ワインは熟成して黄金色になるが、グラス内で酸化しても黄金色にはならない。
これでどうだ
106．
劣化と熟成の違いが分かってない人の長文は飽きたよ
107．
>>105
真面目に書くと
> なお、白ワインは熟成して黄金色になるが、グラス内で酸化しても黄金色にはならない。
これだけで瓶熟成の主な反応は還元であると自ら言ってるようなもの
108．
どっちがどっちの人かわけがわからなくなってるｗ
109．
ボケレスすると俺は
美味しく劣化するのが熟成で
不味く熟成するのが劣化
だと思ってるw
（保管状況が悪かったものやブショネ等は除く。）
110．
普段は日本酒を飲んでいて最近ワインにはまりました。田舎に住んでるので近所に店がないのでネットショップを利用してます。価格、品質、品数を含めてもっとも優良な
ネットショップってどこですか？いくつかお勧めをお願いします。
111．
価格が安い＝品質微妙＝デイリー中心
って感じで考えてあとは楽天でどうぞ
店によって得意分野が違うし
ネットショップのスレや楽天の評価でもみてきめれ
112．
オレ、うきうきワインとワインナビで買うこと多いけどね
安メドックだいたい飲んだし
次、意表を突いてセブンイレブンネット↓とかどおだろ？？
田舎でもコンビニぐらいあるだろ？送料無料でメドック多いのは○
やや値段高めかｗｗ
http://www.711net.jp/keyword/n/a01a01/g/401005001000000?kn=%83%81%83h%83b%83N&sf=1&jl=2&submit_shiborikomi.x=39&submit_shiborikomi.y=9
113．
>>111 >>112
現在は日本酒を頼んでいたはせがわ酒店やセブンイレブンにワインも注文してるけど、ワイン専門のネットショップの中でどのような位置付けか
知りたいです。楽天の店って利用したことがほとんどないんですが評価って信用できるものなんですか？
114．
>>113
安めの価格帯の物を安く買いたいならネットで
気合いの入った物はデパートとかそういうところで買えばいいよ
で、楽天の評価はある程度参考になるんじゃない？
賛否両論でてるなかになんとなく本質が見えるでしょ
買った人のレビューとかも安いから買った普段ワイン飲まない人のレビューなのか
それなりに飲んでそうな人のレビューなのかとかくらいわかるし
お気に入りのワインショップが数軒あっても結局ほしい物が無ければネットで買うしかないし
シャンパーニュとかは特にネットじゃないと見つからないのが多いし
ほとんどの人がネットを利用してるでしょ
他の店より安い古酒は避けた方が無難。
115．
今度長野へ行くので小布施ワインに寄ってこようか考えています。
小布施ワインってチャトー・メルシャンのワインより美味しいのでしょうか？
116．
AはBより美味しいと断言出来る人は少ないのです
AとBのどちらが貴方の口に合うか分からないのが理由ですね。
かなりの差がある場合でも好みが分からない以上答えようがありません。
117．
116さんありがとう。と言ってみます。
全然回答にはなっていませんが、レスをして頂いたことには感謝の意を表明したいと思いました。
118．
うぜえｗ
119．
今日、ナパ・エンジェル2006かコノスル・オシオ2007のどちらかをあけようと
思うのだが、どちらが良いと思う???
(ホントの飲み頃はまだ先かと思うのだが、どうしてもセラーを1本分確保しなければならなので)
120．
>>119
どっちもセラーにいれておくほどじゃねえよ
121．
ワインは雨が降ると良くないって聞いたんですが
ならなぜハウス栽培しないんですか？
122．
面積が広すぎるしINAOが許さないから
123．
>>121
一例ですがフランスだと法律的に認められません。
雨除けでビニールシートを敷いただけで高級ワインでも最低格付のテーブル・ワインとしてしか販売出来なくなった
実例があります。
排水の為の暗渠も同様。
ワインは自然の産物ということで過剰に手を加えるのは駄目ということらしいですが、
もともと人間が色々手を加えてワインになるのですから根拠のない建前による規制だと思いますけど。
ペトリュスがヘリで葡萄に付いた雨を吹き飛ばしたのは黙認らしいですからw
コストの問題もあるでしょうね。
124．
>>121
ミサで使うワインは純粋なワイン以外認められない為伝統が残り
今でも自然に対して人の介入は最小限に留められている
まぁそれでも美味しいワインはできるわけだから人の努力を神が評価するんじゃないかな？
125．
ワインとチョコレートって合わないと思ってましたが、
腐ったエシェゾーとあわせたらとても美味しくなりました。
チョコとワインって相性抜群だったんでしょうか？
126．
昔 葡萄をを足で踏みつぶしてワインを作ったらしいが
凄くバッチくないですか？水虫かもしれんし
127．
>>126
それもﾃﾛﾜｰﾙとかいっちゃったりして
128．
ブルゴーニュじゃ今でもおやじが樽の中を泳いでぶどうを攪拌してるの知らないの？
129．
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxf3lAQw.jpg
貰い物の古いワインです
飲めるのでしょうか？
うち2本は1975と書いてあるし
平日から飲むわけにも
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY79blAQw.jpg
130．
>>129
厳しそうな気がする
保存状況もわからないし
そもそもどれも日常消費するようなワイン
99%駄目になってるんじゃね？
まぁ飲んでみるのもｗ
131．
>>129
130の通りだけど試してみるなら
1.香りを嗅いでみて異臭・不快な臭いがしたらアウト。飲まずに捨てる
2.OKならちょっと口に含んでみて不味かったら飲まずに捨てる
ドイツのは冷やして、十勝のも温度は低めの方が良い。
132．
>>130
>>131
やっぱり保存状態によるってことですよね。
ビネガーになってるかも分からないですけど開けてみます。
週末に報告に来ます。
133．
500円ワインをあけて、コルクないまま3日放置しちゃったんですが飲めますかね…
134．
>>133
味は落ちてるかもしれないが飲めないことはないだろ
135．
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1136257.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1136284.jpg
上の画像のワインなんですが何方か何て言う名前のワインかご存じの方いませんか？(´･ω･`)
136．
>>135
普通にアルファベットだから赤字をそのままググレばいいと思うよ？
137．
Weinzerkeller Leiningerland
ヴィンツァーケラー レイニンガーランド
読めないって事でしょ？
138．
>>136
>>137
ありがとうございます＞＜
読めなくて難儀してたんですｗ
139．
>>126
今年の国内ワインイベントでもやるらしいよ。
140．
なんでライニンガーラントじゃないんだろう？
141．
ドイツ語と思ってないからだろ
142．
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3ePhAQw.jpg
開けてみましたけど・・・
茶色になってました
香りはコーヒーのような香ばしい感じです
含んでみると水っぽいので飲まずに捨てました
保存状態が伺いしれたので残りも捨てます
143．
30年間の保存状態が？？？、8.5%の低アルコール、シュペートレーゼだし
格的には上の方だけど聞いた事のない銘柄
さすがにこれじゃあ仕方ないよね(+＿+)
144．
Sptだからなあ
褐色化してても飲める奴もあるけど明らかに枯れてるみたいだね
145．
ドイツ甘口は保存ちゃんとしてりゃかなり持つよ
耐久力はアルコール度数より糖分やタンニンや酸のが重要
146．
>>145
酸化防止剤の量、もな
147．
保存料にソルビン酸使ってるワインあるけど
ソルビン酸ってかなりやばい添加物じゃね？
148．
全くやばくない食品添加物だよ
149．
あ そうなの
ソルビン酸は体に悪いから買うなって昔言われたことあるんで
150．
>>149
折角目の前に便利な箱あるんだから、
気になる人だけ、「物質名 危険性」でぐぐってみるといい。
かなりの物口にできなくなるし、身につける物とかまで怖くなるよｗ
怖い人だけ、気にすればいい。
人におしつけたら嫌われるけど。
151．
モンラッシェは世界最高の白ワインと言われますが、
そのモンラッシェの最高の作り手と言ったら誰になるんでしょうか？
152．
>>151
DRC
153．
>>151
DRC
154．
>>151
コント・ラフォン
155．
>>152-154
ありがとうございます。
やっぱりそうなっちゃうんでしょうか…。
今まで飲んだことがあるモンラッシェはルイ・ジャドだけですが、それまでのどんな白ワインにも感じられなかったような味わいがありました。
間違いなくずっと忘れることができないワインの一本です。
だから他の生産者のものも試してみたいと思ってます。DRCやルフレーヴ、コント・ラフォンのような高名でドメーヌものだけでなくネゴシアンものも飲んでみたいです。
156．
ルイジャドのモンラッシェはちょっと特徴的だよねモンラッシェに限らず、特級の白は特徴的
悪く言うといじったような味がするんだよなあ。うまいんだけども。
余裕があるならDRCやコントラフォンを飲んでみてもいいかもしれんが
ルイラトゥールのやつが比較的安いしクリアで綺麗で複雑で、中々うまい。これぞモンラッシェのベースって感じがする
ルフレーヴのモンラッシェは飲んでみたいけど手に入らないんだよなあ。
157．
ワインクーラーってテレビとかでよく見るけど
ワインの種類によって適温が違うとよくサイトで見ました
ワインクーラーだと全部同じ温度になってしまわないんですか？
158．
赤白泡限らず保管は全部一緒で、
飲む時だけ温度を変えればいいんじゃない。
159．
どこかのスレで「赤・白で保管温度が違う」とか言ってたバカなソムリエがいたな。
160．
>>157
氷入れたバケツとセラーのはなしとごっちゃになってる？
161．
BRUNELLO DI MONTALCINO SECREUM って黒いタグの付いてるワインはどこへ行けば買えるのかな？
ネットで探しても見つからないんだよな…
イタリア板で質問したけど反応ナシだったので、こちらにお邪魔します
162．
こないだ待望のiPhoneを入手したんだけど、ワイン関連で使えるアプリがあったら教えて下さい！
163．
>>158
>>159
保管温度は何℃くらいが適当でしょうか？
164．
常温のシャンパンを冷凍庫で冷やすとしたら何分くらいが目安でしょうか。
この後飲もうと思っているのですがワインクーラーとか大量の氷がないもので。
165．
大学の同期の就職祝いにボジョレーワインを贈ろうと考えています。
ここの皆さんにはにわかと笑われるかも知れませんが、酒が飲めるようになったばかりのころ
ボジョレーヌーボーをきっかけにできた友達づきあいだったもので。
で、ワインの方は自分で選ぼうと思うのですが、一人酒がまったくダメな奴がいて、
そいつだけ関係ないものというのも変かと思って
何かボジョレーにちなんだ贈り物ができないかと考えています。
何か良さそうなアイテムはないでしょうか？
厳密にはワイン板の範疇ではないかもしれませんが、皆さんの知恵をお貸しいただければと思います。
166．
>>165
素敵な話ですね。ボジョレーの新酒がきっかけでお知り合いになったのであれば
同じ地区産のボジョレーでもヌーボー（新酒）以外のワインを送られるのは
如何でしょうか？ボジョレーのワインでもヌーボーの様な造りは例外的なので
通常の熟成可能なワインを探すのです。マルセル・ラピエールやヴィスーと
いった造り手のワインならば国内でも販売しております。
167．
そうですな。ヌーボーじゃないボジョレーを飲んだことない人は意外と多そうだし。
168．
ｱﾙｺｰﾙ以外っていってるだろ
文盲か
169．
カラブリアのワインで面白いのないですかぁ？
最近中村俊輔ファンでワイン好きの人に贈りたいんですけど。
CIRO以外でなにか。
170．
>>165
ボジョレがきっかけでボジョレにちなんだものがいいとなると
かなり限定されるけど
ボジョレ＝ワインと考えて
ノンアルコールワインや
ボジョレの原料になるブドウ「ガメイ」の苗とか？
そんなのは？
もしくはグラスをみんなにプレゼントしてみんなで飲むとか
ワイングラスなら口も薄いしジュースとかでも美味しいでしょ
171．
両親の結婚記念日に結婚した１９７０年の赤ワイン（ルビー婚式にちなんで）を贈ろうと思っています。
・予算は３万円程度
・外食のときはいつもソムリエにお任せ状態なので、ワインの好みは特にないと思う
・保管するような場所はないので、すぐ飲む予定
こんな感じの条件でお勧めのワインはないでしょうか？
よろしくお願いします。
172．
ボルドーなら70年は当たり年だけど、そこまでの古酒になると探すのもちょっと大変かも。
173．
先日友人の父上にﾊﾞﾛｰﾛﾏﾙﾁｪﾅｽｺ1985ﾚﾅｰﾄﾗｯﾃｨというワインを御馳走になったんですが値段はいくらぐらいでしょうか？高価であればそれなりのお礼が必要かなと。ワイン素人で全くわかりません。
174．
１本貰ったわけでもないのにお礼なんか要るか？
175．
いらない
176．
>>172
ありがとうございます。
ちょっと調べてみましたが、５大シャトーはすごいお値段ですね。
２ヶ月先の話なので、対象をボルドーに絞ってがんばって探してみたいと思います。
参考に１９７０年ボルドー ３万円程度でお勧めはございませんか？
177．
今でもそこそこ美味しく飲めそうなのはモンローズかコス
Dボーカイユは神だったけど、もう大分落ちかけてるから好みの分からない人にはお勧め出来ない
178．
今度、上司の家に遊びに行くことになったので、手土産に手ごろなワインないかな？
いつもは、１０００円程度のワインを飲んでるんだけど、
上司の家に行くなんて初めてだし、もうちょっといい値段のものをもって行きたいんだけど、
5000円予算だと、逆に色々合って困る。
あと、相談なんだけど、スパークリングはあんまり持ってかないほうがいいよね？
グラスがなかったりすると困るだろうし…
（赤とか白なら、普通のグラスでもいいかなって思ってる）
よろしくお願いします！
179．
むしろ、\5kならシャンパンが鉄板。
180．
>>179
ありがとうございます。
モエ、ヴーヴ、ポメリーあたりでしょうか？
探してみます
181．
可愛いワインラベル珍しいワインラベル
ってスレッド立てたら需要あると思いますか？
182．
>>181
ない
183．
ない
184．
ないあるよ
185．
>>173だがスレ住人が冷たすぎて泣いた
186．
>>185
そんなことない
187．
即レスといえるタイミングできちんと答えを貰ってるじゃないか
これ以上何を望んでるんだか…
173 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 16:38:37 ID:iLCbLVUl
高価であればそれなりのお礼が必要かなと。ワイン素人で全くわかりません。
174 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 17:28:09 ID:0gEUfD4m
１本貰ったわけでもないのにお礼なんか要るか？
175 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 17:46:19 ID:LgwmmTO/
いらない
188．
>>177
ピタリの価格帯で長期保存にも適してるので、いい感じのワインですね。
ありがとうございました。
189．
>>182
>>183
>>184
スレッドとして需要がないのはわかりました。
でも、あきらめきれないのであなたの知ってる中で
一番変わったラベル、かわいいラベルを教えてください
190．
じゃあラ・パッション↓呑んだことないけどねｗｗ
http://item.rakuten.co.jp/morisawa/661961/#661961
191．
>>190
本当にかわいいのな
子供用みたいだ
192．
トートワズクリークとかリトルジェームスバスケットプレスとか
193．
ビール、焼酎、日本酒、ワイン、ウイスキー、ブランデー
人生どの順番でたしなんで逝くべきか
194．
初めてワインを買おうと思うんだけど、ワインの保存って冷蔵庫でOK？
あと4000円以内でオススメがあれば…
甘い酒が好きです
苦い酒が苦手です
195．
ピースポータ・ミヘルスベルグ 2008 シュロス・コブレンツ モーゼル・ザール・ルヴァー Q.b.A
アルツァイヤー ローテンフェルスベーレンアウスレーゼ [2008]ジーガーレーベ
2000円以内で甘くておいしい個人的おすすめ
196．
2008年になったら子どもの誕生年ブルゴーニュを三本ずつ
(双子なので6本)買おうと思っているんだが、関西地方だと、
どの店に行けば誕生年ヴィンテージのいいワインが揃って
いるでしょうか？教えていただければ幸い。
※だめなら関東圏でも。
197．
あ、うきうきワインの玉手箱とか、そういうの無しな。
198．
20年後に向けて、だよね
2008年の何を買うかは決まってるのか？
2008年なんてリリース真っ最中だし、別にうきうきでも大して変わりないと
思うけど。
199．
>>198
んー、候補は散々迷い中。
♂：クインタレッリのアマローネ(あれば)か、
どこか(GAJA？)のバローロか
ラトゥールか、
どこか(？？)のシャンベルタンのなにかか。
♀：ブルーノジャコーザのバルバレスコアジリか
どこか(ソゼ？)のシュヴァリエ・モンラッシェか
どこか(ヴォギュエ？)のミュジニか
妄想中…といったところ。「信頼できるネットショップ」ってスレは
あるけど、「信頼できるワインきちがいのための店舗」ってスレは
無かったような気がしたので、この手のワインを(ちょっと高めでも)
選べそうな場所を探しているという次第。
200．
ブルゴーニュなら赤白それぞれ３本ずつ揃えるとか。
201．
え、ブルゴーニュ3本ずつじゃなかったの？
自分の誕生年ならともかく、新しいビンテージだと、ネットショップででも
リリース直後に仕入れてちゃんとした環境で寝かせておく方が大事だと思うけどなあ。
まあ20年後子供にあげたら劣化してた、なんて笑えないので、信頼性重視で、
関東だと普通に東急とか伊勢丹でいいんじゃない？
関西はよくわからないけど。
202．
クインタレッリのアマローネとか今何年のが流通してるとおもってんだろ
そのクラスのワイン買うにはいくらなんでもわかって無さすぎじゃないすか
203．
適当に調べて目についたワインを並べてみたんだろ
204．
>>196
その条件なら高島屋でいいだろ
20年後飲めるのが買える
205．
購入先に関する質問だけど予算は大丈夫？
予算書ぃてない場合、散々お勧めを書かせておいて
｢予算は5千円位で｣とか
｢調べてみたら結構高いので今回は他の物にします。ありが(ry｣
お約束
206．
他のスレッドで質問してみたのですが、回答されないので、こちらに。
ソムリエの資格を取る際のサービス業従事５年について。
これは、受験票に勤務証明か何かを添付するのですか？自営業の場合は？
207．
>>206
日本ソムリエ協会の該当ページ
http://www.sommelier.jp/honbu/article/100022/
>>196
ワインセラーでお薦めありますか【6台目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wine/1250314939/
*自宅での長期熟成が不安、場所がない、お金は多少掛けてもＯＫという場合は、
寺田倉庫、エノテカなどのレンタルセラー利用という手もある
*セラー代金+電気代と飲み頃のワインに上乗せされる金額を冷静に考えてみる
いっそセラーのない生活も気が楽かもしれません
高いセラーを買ってワインを買う金が無くなった
セラーが故障して子供の誕生記念ワインがダメになった
こんな思いをするくらいなら信頼できる店で必要な時に買ったほうがマシです
208．
ありがとうございます。父が自営業で飲食業を営んでいます。
アルバイトとして手伝って来ましたが、売上も減少して倒産寸前なのと、
父のやり方（料理人なのにタバコの吸い過ぎなど）にも疑問があるので
私が頑張ろうと思っています。
２チャンネルの使い方もよくわからず、失礼しました。
209．
すいません、ちょっとわかりづらい質問かもしれませんがお願いします
映画「紅の豚」で飛行機作る前に飯食う時のシーンでテーブルに並んでるラベルなしの瓶は何ですか？
中身はワインだと思うのですが違うのであればまたそれも教えてください。
向こうの国（イタリア？）はああやってラベルのない適当な本当の意味でのテーブルワインが売ってるのですか？
家庭レベルでも樽でワインを買い付けて瓶に移して飲んでるとか？
あの瓶の得体が知りたいです。
知ってる方いましたら教えてください、お願いします。
210．
カラフェの代わりに空きボトルを使ってるんじゃないのか
211．
市場でワインを量り売りしていると聞いたことはある。
でも特に何も考えてないに一票ｗ
212．
皆さんに質問です。
お祝いでワインを5〜6万円分買ってくれることになっているんですが、
そんなに高級なワインは飲んだことがないので、どんなワインを買ったらいいか
おすすめありますか？1本でそのくらいの値段でも、2，3本でもいいです。
ちなみに、私はブルゴーニュ、ボルドー、イタリアのネッビオーロでつくられらのワインなど
が好きで、特にビオな味わいのものが好きです。
今まで飲んだ中ではプリューレ・ロックが一番好みです。
赤でお願いします。
213．
ドメーヌ・ルロワのヴォーヌ・ロマネもしくはシャンボール・ミュジニーの村名2004
俺が飲んでみたいだけだけど
214．
>>209 そうカラフェの代わり。
イタリアやスペインの田舎ではボトリングも何もせず地ワイン
(法律通してないからテーブルワイン)をステンレスのタンクから直接ビンに
注ぎ売りをしている農家が多い。
そのために持っていく空き瓶。ラベルは汚れるのでさっさと剥いでしまう。
215．
質問です。
ホリッ〇でサロンの正規輸入元がどうちゃら書いてありますが、正規輸入元とはどちらの会社でしょうか？
216．
ラックコーポレーション
217．
>>216
サンクスです。
ラックですか…
ラックよりヴィノラムの方がイケてないと思うんですがね
218．
今、確認してみました・・・あれはひどいｗｗ
ヴィノラムの回し者ですかね？ｗ
ヴィノラムよりラックの方が何倍も信頼おける優秀インポーターでしょ
219．
ラヴノーに正規輸入元（ラック）があることすら知らなかった店だからなｗｗｗ
220．
質問です。パシュームっていう名前のワインが美味いと聞いたんですが、
いくらググっても一向に見つかりません。わずかに、
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~DYI/index2.html
このサイトで写真１枚見つけただけ。
誰かこのワインについて教えて下さい。できれば購入したいです。
221．
すんません、アドレス間違えました。こっちです。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~DYI/wine.html
222．
多分これの”パッスム・バルベラ・ダスティ・スペリオーレ”だと思うわ。
ttp://item.rakuten.co.jp/nakashimaya/494069/#494069
223．
この前飲んだ白ワインが舌がピリピリするような、例えるなら炭酸のような刺激があったんですけど
良くあることなんですか？
ブリー シャルドネというワインです
224．
>>222
うわ、これです！パシュームじゃなくてパッスムなんですね。
ありがとうございました！
225．
>>223
若い白ワインではしばしばあること
何の問題も無い
226．
>>225
ありがとう！
227．
>>209
これを見るのが早いな。
http://file.coniglia.blog.shinobi.jp/07-07-21_14-24.jpg
スーパーに行けばガソリンスタンドの如くワイン量り売りをしている。
228．
ワイン初心者の質問なんですけど、渋みが少なくまろやかな味わいの赤ワインを捜してます。
地域はこだわりません。
抽象的にしか言えないので、申し訳ないですがよろしくお願いします。
229．
>>228
ボジョレーヌーヴォー
230．
カリフォルニアのメルローやチリのカルメネールなんかがいいかもめ
231．
ミネラルウォーターの様にスイスイ飲める、
レモン、グレープフルーツ系の柑橘系の風味がする白ワイン探してます。
値段は五千円以下で、あまり酸っぱ過ぎず、アルコール臭がきつくないものを
お願いします。
産地は問いません
232．
追加ですが、飲んで口がさっぱりする感じのものでお願いします。
233．
友人にナチュラルチーズをもらいました。
ワインと一緒に食べると美味いらしいんですが、友人はチーズは苦手でよくわからんとのことなので、
オススメのワインを教えてください。
チーズはゴルゴンゾーラドルチェ、ブリーエクストラ、ピエダングロアです。
234．
>>233
それなら2000年のシャトゥトロロンモンロー
235．
>>229>>230
ありがとう
以前ワインショップで薦められるがままにボルドーの赤(銘柄は忘れた)を購入して失敗したもので･･･
メルローかカルメネールでリベンジしてみます。
普段は日本酒派なんですけどワインも奥が深いのですね。
また、宜しくお願いします。
236．
西友で900円以下のオススメを、赤白それぞれ教えて下さい！
237．
ホテルのメインダイニングでコースをいただくのですが、
お酒にあまり強くない人しかいなくて、飲めるのは3人
しかし、全員せいぜいワインなら一人3〜4杯分ぐらいまでしか無理です。
いつも食前酒とシャブリ(これぐらいしかわからないし、高いの無理だし・・)
でいっぱいいっぱいなのですが、
どのようにお願いするか悩んでいます。
ぶっちゃけ、飲みやすいか飲みにくいぐらいしかわからないので、お値段も
安いほうがいいです。(コースの値段もあまり高額ではありません)
食前酒のおすすめと、その後のワインの頼み方をアドバイスしてください。
238．
ワイン頼むときに
タンニンを感じず飲みやすく軽くて樽香の無いサッパリとしたワイン
と言えば赤も白も安いラインしか出てこないはず
239．
87年のルパンだがデキャンタージュした方がいいと思うかね？どうかね？
240．
>>233
ゴルゴンゾーラは干しいちじくに乗せて食べると赤ワインに猛烈にあう。
ピエダングロアはバゲットを薄くトーストしたものとかにもいいねぇ。
赤のフルボディなら大体何にでも合いそうだな。
241．
>>239
特に必要ないと思う
242．
最近になってワインの美味しさを知り、毎日赤ワインを一本ずつ呑んでいます。
呑み始めたのと同時期からうんこ○が黒くなりました。
これは正常ですよね？
243．
>>242
赤ワインの色素によりそうなる事はままあるので恐らく正常だとは思いますが、保証は出来ません。
たまたまワインを飲み始めた時期と体の異常が重なってしまったという事もありえますので。
244．
>>243
ありがとうございます。
皆さんは赤ワインを呑んだ翌日に色が変わる事は少ないのでしょうか？
245．
>>244
良くあります。1本飲むと確実に！
>>みなさん
レバノンワインのお勧めありましたら教えてください！
ワイナリーが何個か入ってきてるみたいですが。
246．
>>245
ありがとうございます。
これで安心して今日も呑めます。
247．
すみませんが、このワインは何かわかりますか？
ttp://uproda.2ch-library.com/309834B2d/lib309834.jpg
VINO D ITALIA <R> DEPO?TATO と書いていました
あと太陽に当たっていたのですが飲めますか？
248．
>>247
初めてみたｗ
すごいなｗ
249．
箱入りのリバークレスト赤が一番美味しく感じる。(渋味が強いらしい)
料理にも使える。(フランジアとかは使うと不味いらしい)
だけど最近リバークレストを見かけなくなった。
というわけで、リバークレストと同じような価格と味のワインはないでしょうか。
自分は飲めないんですが、実家の母に教えてあげたいのでよろしくお願いします。
250．
伊勢丹はいつ頃ＤＲＣ２００７発売なのでしょうか？
東急は今週みたいですが。
251．
>>247
ある程度は劣化しているのだろうけど、劣化の程度は飲んでみないと分からない
よって飲めるかどうか答えられる人はこの世に存在しない
>>249
【大容量】箱からジャーっと【ワイン】リターンズ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wine/1250933334/
252．
>>250
伊勢丹は春までださないんじゃね
外商に厚いパイプがあれば別かもしれんが
253．
>>252
ありがとうございます。
254．
DRCエシュゾー3万円台だったよ。
ところで 1万円以上のワイン会とか月１で開いている人とか周りにいる方
どこにそのような人が出没してどうやって友達になるのか教えてください。
普通のワイン会ならありますが そこまでお金をかける人は
周りには50代2人いるけど 一緒に飲むほど親密でもないし。。
255．
>>254
インポーターやワインバー、ワインショップ等が開いてたりするワイン会で知り合ったり
ワイン好きで仲間内で集まってると誰か連れてきたり自然に広まっていくでしょ
まったく知り合いがいないならもう自分で企画したら？今はネットもあるし超田舎とかじゃなければ何とかなるだろ
ただ会費制の場合はいろんな人が来るから広い心でやらないとだけど
何人か気の会う仲間が集まれば会費とかじゃなくて自然とワイン持ち寄る感じになるよ
256．
>>254
ワイン屋と仲良くなり入り浸ってれば
その手の知り合いはウンザリするほど増える
257．
5000〜10000円の赤ワインでいいのあったら教えてほしいです。オーガニックのもので、飲みやすいやつがいいです。プレゼント用なので有名な銘柄だったりするとなおいいです
258．
今年結婚しました。記念に今年の銘柄を買っておきたいのだけど、何か良いのはありますか？
259．
>>255 256
よかったよ、ワイン学校いけなんていう回答じゃなくて。
以前恵比寿の学校いったら婚活スクールか？みたいなかんじで
さて、スクール選びが悪かったか、と悩んでたんだよね
視野を広げてみます
260．
>>258
さすがにブドウの収穫が1-2ヶ月前だから、ワインはできてないので、まだわからん。
2010年のワインが発売されるのは1年半くらい先だから、ゆっくり調べな。
261．
>>257
その価格帯かつオーガニックっていうのは、ワイン初心者でも誰でも飲める飲みやすさって探さないと見つからないと思います。
白ならブルゴーニュのマルクコランとかいいんじゃないすか。あとフランソワ・ミクルシキのムルソーとか。
赤ならイタリアのトスカーナのクエルチャベッラのワインなら最近はビオディナミだから、濃いし癖もそんなないからいいんじゃないすかね
262．
>>257
何でオーガニックがいいのかな？
添加物等が気になるくらいで特別な意味がないならビオワインくらいにしておいた方がいいかも
オーガニックとかは保存料も極端に少ないし管理が非常に面倒ですぐにワインがだめになるから
買うときも相当慎重にならないといけないし
そんなものを輸送してくるわけだから厳しい
なによりあんまり美味しくない
1万まで出すなら普通の高級ワインかせめてビオの方がいいと思うよ
まぁはっきり言ってビオやオーガニックは宗教みたいなもんだから反論ある人もたくさんいるだろうけど
管理が大変なのは一致してると思うからプレゼントには向かないと思う
263．
>>258
260の通りだから今年はヌーボーでも飲んで発売まで貯金。
ヴィンテージ・シャンパンならもっと発売は遅くなるから良いかも。
ヴィンテージ・シャンパンは毎年出るものではないけど大抵どこかが出すから。
264．
昨日苦手だったワインを飲んだんですが、かなりうまく感じワインに興味が湧きました。
飲んだのは１０００円以下の安物のワインなんですが、ワインは値段と味は比例するのでしょうか？
飲んだのが ライトボディ 辛口 赤 と書いてあります。
甘口だとどのくらい甘く感じるんでしょうか？
ホントにうまいのはブドウジュースｗと友人が言っていたのですが、そういったワインも存在するんでしょうか？
265．
>>264
白なら甘口があります。甘いものだと甘すぎて飲めないほどです。
赤に関しては、まともなワインであれば甘口など存在しません。
赤ワインに対しても甘さを求めるのであれば、シロップを加えて飲んでください。
幾らでも甘いワインを作れます。国産の安いワインにはそういう物もあります。
コーヒーも最初は砂糖を入れて飲みますが、
コーヒーの美味しさがわかるようになると砂糖の甘味は邪魔です。
266．
>>265
レスありがとうございます。
なるほどなるほど。
コーヒーの例えですごいわかりやすかったです。
今昨日飲んだワインを見たところ、白の瓶に<辛口>赤には<ライトボディ>
とありました。勘違い失礼しました。
いろいろ飲んでみてワインを知っていきたいと思います。
267．
極辛口の白ワインなんてありますか？
1500円くらい以内で、生産国・品種は問いません。
泡はダメ。微発泡くらいならおっけーです。
ワインは果実酒なので葡萄本来の甘みやフルーティさはあって当然なのは分かってるんですが…。
それに人によって辛口の印象も違ってくると思いますが。
残糖が極端に少ない、マロラクティック発酵をあえてしていない、酸がしっかりあって全体を引き締めてる、
ミネラリーでドライ、苦味がある、香りは弱くないがスッキリしているなど
みなさんが極辛口と感じるものならなんでもいいのでぜひお願いします。
268．
>>267
シャブリは？
1500円で買えるのは限られる気がするけど。
269．
そら真っ先にシャブリだよね
あとシャープなのはリースリングの辛口
ドイツのトロッケンやアルザスだね
ドイツならテッシュとか辛口しか作らない所も出てきたし
>>265
赤で甘口ならポートがあるな
270．
＞＞268、269
レスどうもです！
そりゃ予算たった1500円じゃシャブリくらいしかないですよね。。。
アルザス、ドイツあたりで探してみまっす！
271．
どなたかお願いします。
「シャトー セル・メジャン AOCミネルヴォア 」（未開封）
をネットにて７５０円で購入しました。
ネットで調べたら、レストランなどでテーブルワインとしてだされているようね
ボトルの場合は3,000円くらいでした。
ネット購入と外食店での市販価格の差がよくわからないのですがいわゆる
「お得」で購入できたと考えてよろしいでしょうか？
詳しい方、教えてください。
272．
>>271
いろいろ間違えてるけどおいておいて
飲んでみて旨ければお買い得だし
まずけりゃやすくてもいみがない
千円以下のAOCなんてまず旨くて感動なんてありえないから
飲む前に値段相応とわかる
一般的には仕入れ値の三倍位までがレストラン相場
最近はそんなに乗せてないところが多いけど
273．
>>272
素早いご回答ありがとうございます。
よろしければ間違えているとところを教えていただけますか。
クレクレですみません。
＞一般的には仕入れ値の三倍位までがレストラン相場
参考になりました。
274．
ネット購入価格と飲食店での提供価格を比べる行為がおかしいのだろう
外食店の表現も一般的では無いだろうな
お得かどうかは飲んだみりゃ分かる
275．
>>273
意味は通じたからいいんだけど
テーブルワインっていうのは大体の場合ワインの格付けのことで
この場合AOCワインなのでテーブルワインとは言わない
「レストランなどでハウスワインとして出されている」とか
「レストランでグラスワインとして出されている」みたいな感じ
ネット販売は一般的には店頭よりも安いので
その時点でお買い得といえばお買い得だし
たとえ750円でも送料の事には触れていないので
あなたのように値段でお徳かどうかを考えるのなら
レストランでだいたい3000円のワインなら定価が高くても1200円程度だった場合
送料が500円以下だったのか？とか
お得っていうのも
いつも飲んでる好きな銘柄がいつもより３０％も安く手に入った＝お得
レアなワインを定価で買えた＝お得
って感じだと思うし
別にうまいかどうかわからないワインが数百円安くなったところで
お徳かどうか聞かれても困るのが普通だとおもうよ
もちろん飲んだ事が無くても評判の銘柄が安く買えたならお得だろうけど
276．
>>274>>275
ご回答ありがとうございます。
テーブルワイン× グラスワイン○でしたミスタイプですみません。
非常に分かりやすく回答していただきありがとうございます。
また寄らせてもらいます。
277．
>>275
すんげーわかりやすい
納得した
278．
通販でワインを買おうと思うのですが、この時期でもクール便は指定した方がいいですか？
279．
前にリヴザルト教えてくれた人ありがとう
結局20年もの買ったんですが凄く旨かったです
本当に感謝しています
で、久しぶりに質問なんですが
・ポートワイン
・甘口辛口それぞれ
・2000円以下
オススメあったら教えてくださいませんか？
280．
ttp://belluna-gourmet.com/wine/pg/10au_goldbordeaux_4/index.html
金賞って書いてあるけど、どのくらいの価値があるの？
ワインの名前検索しても全然でてこないんだけど、本当にAOCなの？
281．
アキテーヌ・コンクール Concours de Bordeaux-vins d'Aquitaine
1956年から開催されているこの歴史あるコンクールは当初100本という
僅かな出品サンプルからスタートしました。
最近では、パリ・コンクールとも肩を並べるコンクールにまで発展し、
2001年には75のアペラシオン（延べ1,300,000ヘクタール）から、
2800種類のワインが参加しています。
陪審員はソムリエ、バイヤー、ワインプロデューサー、ワインショップの
マネージャーなど様々なプロフェッショナル約700名によって構成されています。
受賞ワインは「競争・消費・不正行為取締総局」（DGCCRF）の検査に適った
信頼のおける品質となっています。 .
282．
2chにサングリアの専用スレってありましたっけ？
お酒板にも書いてしまいましたが反応無くてマルチすみません
283．
以前レストランで飲んだワインが凄く美味しかったのですが
名前が分からないのでどなたか教えて下さい。
虫がグラスの中のワインを飲んでいる絵が書いてありました。
甘口で緑のボトルだったような気がします。
宜しくお願いします。
284．
すみません、書き忘れましたが白ワインです。
285．
>>278
ワインの価格にもよる。
日中すごく晴れてトラックの中は温室状態・・・なんて事もある。
この場合はショップが夜に宅配便に出して翌日午前中着ならある程度回避できる。
また逆にこれからの季節は温度が下がりすぎる場合もある。
トラックの輸送ルートや保管場所によっては氷点下近くまで行くことも。
だから値段が高くて貴重なワインならどの季節でもクール便を使ったほうがいい。
ネットで安く買いたいのならなるべく輸送距離が短いショップを選んで午前中着なら
ある程度リスクは回避できるね。
286．
毎日単調な仕事をしているので,
自分は安い人間ではないかと思うようになったと感じています。
自殺するしか手は無い物か？
287．
>>284
虫図柄で思いつくのは
ジュリアン・クルトワ
ジュラール・シュレール
エスカラヴェイユ
てんとうむしのもあったが忘れた
288．
>>284
わからないのに横から申し訳ないんだけど、ムシがワイングラスから
どうやってワイン飲んでるの？
289．
本気で聞きたいならわざわざ「虫」なんて曖昧な書き方はせずに
「テントウムシっぽい虫が〜」とか「蜂っぽい〜」と書くよ
290．
今年、
近くのイオンの棚に並んでいたワインをコツコツと飲みまくった結果、
チリワインでは、モンテスアルファのカベルネ及びメルロ
フランスワインでは、シャトーカントメルル
この3点が、何か物凄く懐かしい感じというか、心の琴線に触れたのですが、
彼らと似た傾向の味と香りで、更にオススメ品ありますでしょうか。
291．
もっとも安いワインっていくらぐらいでしょうか？
近所のスーパーでは720mlで280円ってのがありました
292．
クリスマスが近いですが彼女がいないので、一人でケーキやチキンなどのご馳走と一緒にシャンパンを飲みたいと思っているのですが甘口で飲みやすいクリスマスにぴったりなシャンパン有りませんか？
293．
甘口なのがよければシャンパンじゃなくてもいい気がするけど・・・
予算によるんですが、最近話題だったのはジャックセロスのシュブスタン。ちなみに2万円ほど
どうしてもシャンパンなら「セック」か「ドミセック」って表記があるものを探してください
「ブリュット」って名前が付いてるとそれは辛口って意味ですので
294．
無理してシャンパンにする必要ありませんでしたね。
ワインの方でも可です。
年末年始は金欠になるため安価な甘口のワインでいいの有りませんか？
295．
ルネ･ミューレ（アルザス）のクレマン・ド・アルザスなんか美味しかったよ
確か値段は3000円しないはず（違ったらごめん
楽天でも売ってると思われるし近くの酒屋でもあるかもね
ちなみにドミセックなので、すごい甘口じゃないですよ
中甘口って感じ
296．
>>294
天使のロッソ
赤の泡だし甘くて普段ワイン飲まない人でも飲めるよ
１７００円位
297．
ありがとうございます。
参考にします。
298．
>>294
アスティ・スプマンテ セルヴァティカ
甘口のスパークリング。
マスカットの単一畑からできたワインでベタベタしないスキっとした甘さがいい。
エチケットの絵も合わせて女性向けのワインだけど覚えていて損はないと思う。
299．
メドック格付けされているワインはAOC表示は当たり前なのでしていない
のでしょうか？たとえばシャトーカントメルル（セカンドもしかりでしたが）
ーHAUT‐MEDOC−とあるだけです。しかし，少しググルと同じワインでも
ヴィンテージが古いとエチケットの上部にAOC表示があるものもありました。
少なくとも2004，2006の当ワインはその部分にgrand cru classe〜とあります。
AOCの表示するしないの基準はなにかあるのでしょうか？
ちなみに（買えませんが）ネットでみるかぎりマルゴーはAOC表示があるようです。
わかる方お願い致しますm(_ _)m
300．
'04バアン・オーブリオン、抜線はどれぐらい前にすべきでしょうか？また、デキャンタは必要でしょうか？
301．
>>299
いわゆるメドックの格付はＡＯＣではない。全く別の物。
カントメルルのＡＣはHAUT‐MEDOCだからちゃんとＡＯＣ表示されている。
メドックの格付はシャトーにより表示したりしなかったり。
302．
>>301
ご回答ありがとうございます。
つまり，AとCはないものもあるということですか？
303．
オー・メドックはボルドー地方AOCの中のメドックの上位地域AOCで
マルゴーはオー・メドック地域の村名AOCだからね
AOCマルゴーでも理屈的にはオーメドックやボルドーは名乗れる
304．
AOC表記は義務だから、ApeAppellation Haut-Medoc Controleeって書いてなかったらパチモン。
どうせ裏のラベルは見てない、とかいう落ちだろ。
305．
ApeAppellationってなんだよ……
熱が出てせっかくの飛び石連休、
どこも出かけられずなにも飲めずにイライラしてるせい、
と見逃してくれ。
306．
お酒板でもワイン板でも
サングリアの質問したらスルーされるんだけど
どうしてなんでしょう
307．
ソムリエの森覚の奥さん、森呉葉って異様にでしゃばりなのはなぜ？
308．
>>303
ご回答ありがとうございます。その点は理解致しました。わかりやすく
ありがとうございます。
>>304
裏にAOCがあるということでしょうか。たとえば
http://www.eswine.jp/product/item/itm_8801318072.html
オーメドック表示はありますが，A，Cの部分はありません。
レザレドカントメルル
2004（AOCなし）
http://www.matsumotoya-sake.com/kantomeruru.html
2003（AOCあり）
http://www.cellar73.com/products/detail82.html
309．
>>308
肝心なのは法律で規定された原産地（この場合はHaut-Medoc）が書いてある事であって
Appellation Haut-Medoc ControleeでもAppellation、Controleeを省略してHaut-Medocでもかまわない。
一例としてシャンパーニュなんかは省略のものばかり。
だからＡ、Ｃのありなしで2004（AOCなし）、 2003（AOCあり）というのはおかしい。
両方ともＡＯＣは「あり」です。
以下は推測だけど
省略するかどうかは各生産者の考えによるんだろうからカントメルルの2003と2004の表記の違いは
カントメルルの中の人に訊ねるしかないと思う。
310．
>>309
ありがとうございました。
＞省略してHaut-Medocでもかまわない。
よくわかりました。
>>305様 と同じ方ですか？
であれば，早くおいしく飲めるよう養生ください。
311．
たしかにシャンパーニュはACって書いてないな。
ボルドーじゃ見た覚えないけど、最近はあるの？
カントメルルの裏
ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10094965/a/10003340/
ttp://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image65/75/b2/00010094965/4a/41/img00264786185.jpg
312．
>>311
例えばシャトー・ラトゥールはPAUILLACのみ（昔のラベルは知らないけど。）
313．
調べたけど昔のシャトー・ラトゥールはAC省略してないな。
314．
うちにはラトゥール97しかないけど、見てみたら下にちっこい赤い字で
Appellation Paillac Controleeってあったけど、
最近はこれがないのか。裏にも? これから気をつけてみてみよ。
シャンパーニュはAOCひとつしかないから混乱することないけど、
メドックだと分かりにくいね。ラトゥールクラスはともかく。
315．
最近はボルドーはあまり買ってないし買っても預けちゃうから手元にはないので
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/wine-takamura/cabinet/ikou_20100319_014/img10345195083.jpg
裏がどうかはわからないけど。
他のシャトーもちょくちょくラベルをマイナーチェンジしてるよね。
316．
気になったんで酒屋のぞいてみたら……
最近のボルドー、半分位は表にAOC表記無い。流行りなんだね。
ここんとこブルばっか買ってたんで気がつかんかった。
でも、どれも裏にもエチケットがあってAOC書かれてた。
ラトゥールは冷蔵庫の中で見えなかったけど、
レフォールドラトゥールも裏にAppellation Paillac Controleeって入ってる。
買ってないのにいうのもなんだけど、
自分が飲んでたころよりなんかエチケットが安っぽく見える。
317．
書いてあって当然のことが書いてある
略しても分かることは略して書く
何がそんなに問題なんだ？
318．
問題ではないが質問に答えただけ。
319．
>>306
お酒板は知らないけど、ここではサングリアスレもないし、あんまり興味ないんじゃないかな?
320．
>>319
どうも
お酒を苦手な子を食事に連れて行った時に
一通り知ってたら、多少便利だなあと思ったんですが
賛同者がいないみたいなので
これ以上の展開はやめておきます。
321．
>>320
お酒が苦手な子を食事に連れてったら普通にジュースとか頼めよ、煽りじゃなくてまじめに
まともなレストランならジュースも美味しいから
322．
>>321
ハハハ
どうレスして良いのかわからない
どうぞお気になさらず
323．
>>322
サングリアってカクテルだろ。
カクテルが飲めるところで、どうしてサングリアに拘るんだ？センス悪くない？
もっと飲みやすいカクテルは多数あるし、
バーテンダーに言えばアルコール度数なんていくらでも調整してくれるよ。
324．
バーテンもソムリエも基本的にプロだからな
アルコール頼まないと嫌な顔する奴なんざ5流のバイト並だろ
相手が弱いアルコールが飲みたいのか全く飲みたくないのか聞いて
それをプロに素直に言えばよろしい
325．
アカデミー・デュ・ヴァンの講師のキム・メファってソムリエ受けられる資格あんの？
5年間、レストランで勤務しているように見えないけど。 ｗ
誰か知ってる？
326．
友達がＡＤＶ通ってるたときにこの人とクラスメイトだったけど
ソムリエは完璧な不正受験らしいよ
キム・メファさん、偽のソムリエ肩書を名乗るのはやめましょう。
327．
キムって名前の奴に「不正」や「偽」を禁ずるなんて差別ﾆﾀﾞ！
328．
名前で差別してるわけじゃないよ
キム・メファの不正受験は事実だよ
バーガンディってお店で三週間だけ週二回、アルバイトしてただけ
通報されるべき
329．
>>300
埋れちゃってるぽいから一応れすしておくと
飲む前にあけて普通に飲めばいいよ
4000位だったからまとめ買いしたけど飲んでみたら正直値段相応でお得感はなかった
今飲むのにはちょうどいいよね
330．
凄く今更なんだけど
何でボジョレだけ新酒を売るの？
イタリアにもあった気がするけど
普通は新酒なんてわざわざ出さないんだよね？
331．
店によるだろうけど、ｲﾀﾘｱﾝに行けばﾉｳﾞｪｯﾛ(新酒)飲めるよ。
ボジョレーに比べたら知名度はｶｽみたいなもんだけどね
332．
どなたか、ピンクシャンパンドゥーブルについて味、CP等評価教えてくれませんか？
飲んだ方々は是非、泡の感じや些細な事でもいいのでよろしくお願いいたします。
333．
すませんめっちゃ勘違いｗｗ
この質問無しでｗｗ
334．
なぜボルドーが女王と言われるのですか？
ブルゴーニュのほうが華やかで女性的だと思うのですが。
335．
そう思う人もいるけど「ブルの方がたくましく男性的」と思う人が多いか声が大きいか偉い人だったから
336．
>>334
歴史的に(女王陛下の)英国の輸出用がほとんどだったから、と言うのが一つの説
337．
近くの酒屋の奥の奥にしまってあったワインをお婆さんから3000円で買ってきたんだがこれってどのくらいの価値があるのかな？
ピュリニー・モンラッシェ・ラ・キューヴェ・プリンス・デ・コンデ 1993
販売元はアルベールビショー、輸入業者はメルシャンになってる
338．
保管状況にもよるけど３０００円は妥当な値段
酒屋の奥で忘れ去られてたワインなんて俺なら買わないけど
339．
ヨーロッパじゃボルドー（女王）でブル（王）なんて区別はあまりしてないじゃなかったかなぁ
ラ・ロマネ・コンティやラ・ターシュに代表されるように女性名詞の畑も多いし。
340．
でも華やかといわれるリシュブルも白の最高峰と言われるモンラッシェも男性名詞
この際フランス語の文法とか関係ない気がするけど。
「造られたワインの味わいが」男性的であるか女性的であるか。それだけに尽きると思う
どのワインを飲んでも男性だとか女性的だとか感じた事は一度もないけどな。
男らしい男も、女らしい女もかなり希少になってしまったこのご時世じゃその言葉は意味を為さないと思う
341．
>>338
こないだそんな酒屋でクリュッグが11000円で売ってたから即購入したｗ
グランキュベだけどラベルが八角形のやつ。
数日後になじみのレストランに持ち込んだけど十分うまかった。
342．
>>341
フランスのレストランで140ユーロであったって話を最近聞いたから、ダンピング始まってんのかもね
343．
ミードって普通のワインみたいに開けたら飲み切る感じですか？
それともリキュールとかみたいに日持ちしますか？
教えてください
344．
糖分高いから持つよ
きっちり栓して、気になるなら冷蔵庫
345．
>>343
ありがとう
安心してあけます
346．
質問お願いします
先日贈り物として
La Croix Taillefer 2001
というものを頂いたのですが、高価なものなんでしょうか？
ググっても海外サイトしか出てきません
ワインに関しては全くド素人なので飲むには気が引けてしまいます…
どなたかご存知でしたら詳細ご教授くださいませ
347．
目ん玉飛び出る値段じゃないから安心汁
348．
頑張って働いて買った、DRCやシャンパーニュの酒瓶を
部屋に飾っておいたんだけど、今日部屋に戻ると母親に
すべて捨てられていました・・・
あまりにもショックで、どうしていいのかわかりません
アホな質問かもしれませんが、ここくらいしかカキコするとこなかったので・・・
みんな記念日に空けてきた思い出の酒瓶だったのでショックが大きいです
愚痴ってすみません・・・
349．
残念だったね、俺も思い入れのある瓶はとってあるから凄く分かるわ。
またこれからいいワインと出会えるといいね。
350．
ああたこ焼きが喰いたい
銀だこのさっぱりおろし天つゆねぎだこが食べたい
351．
>>348
そんなに沢山のワインを飲める年齢なのにまだ実家暮らしなの？
いい加減一人暮らしした方がいいんじゃない？
352．
と、突っ込みたくもなるわなあ。
353．
結婚しないとダメなのか？私には兄弟がいません。
なので、跡取りのため
［貴様が結婚しない＝家を絶やすつもりか？］親として恥ずかしい
なんとかしろ、ばか息子が。
とキレられた。
しかし、私に結婚の気は全くないです。
結婚が面倒に感じる。
相手の親や親族と付き合いたくはない。
関わって、人間関係で苦労したくない
29歳 男 大学工学部卒
354．
そんな内気な人間がDRCをいつ誰と飲んだのか聞いてみたい。
355．
ワイン飲んだ後の舌の汚れってどうしてる？歯ブラシでごしごしやってもなかなかとれないし奥の方につっこむと(´ж｀;)ｫ･･ｫｪｯってなるよ。
他にもっといい方法ない？
356．
胃カメラ飲むよろし
いやマジで
357．
えっ？
358．
胃や食道が爛れてたり潰瘍があったりするとオエッてなり易い
359．
喉の奥に歯ブラシ突っ込んでゴシゴシやったら誰でもオエッてなるだろｗ
360．
父親がバースデービンテージだということで
知り合いからChateau Dalemの1964年のをもらいました。
オヤジは酒は好きなのですが、
ワインだけは飲まないので、自分ところに回ってきました。
ググって見ると結構高そうなのですが、
46年もたつのが呑めるのでしょうか？
また、二十歳そこそこの自分に味がわかるでしょうか？
好みとしてはワインだと甘めのものしか呑みません。
記念に取っておくかオークションに出すのがよいですか？
361．
昨日帰省して家族親戚でとある仏料理屋に。
仏にこなれている漏れにワイン選定が回ってきた。
「何でもありますよ」というソムリエ氏に。
ちょっと奮発して、モンラッシェを頼んだところ、
ソムリエ氏が顔面蒼白になって「最高級のワインでボトル8ﾏｿしますがいいんですか？」
とワインリスト携えてすっ飛んできた。
確かにリストだと一番高い白ワインがモンラッシェだった。
じゃあ、いつも免税店でかっているシャンベルタンも6ﾏｿだった。
ビンテージモノかどうかはわからんが、フランスじゃあるまいし日本の片田舎にビンテージものがあるとも思えないが、
こんなに店で飲むと高いモノなの？
362．
作り手もビンテージも書いて無いリストに
モンラッシェとシャンベルタンがリストオンされてるのか？ネタくせー
何も情報無いのにその値段が高いかどうかは誰にも分からないわ
363．
↑
デパートで5000円位なので高くても1-1.5ﾏｿで飲めるとｵﾓｰﾀんだけど。
結局
白ゲヴェルツ トラミネール7000か9000円
赤ボルネー1.3ﾏｿ
にした。
親戚からは絶賛の嵐。
364．
>>363
マジレスすると
シャンベルタンにも色々あって
単独表記シャンベルタンは特級畑、国内のデパートで5000円なんて事は無い
モンラッシェも色々あるから何とも言えない
リスト上のプライスは一般的に定価の1.3〜4倍未満までだよ
田舎でもヴィンテージ物はあるところにはあるだろう
ヴィンテージものどころか最近のヴィンテージでも
シャンベルタンやモンラッシェの特級畑が8万なら作り手によっては安いかもｗ
ヴォルネーは品質のわりにお手頃な選択で素晴らしいと思う
ゲヴュも料理に合って美味しく飲めたようで良い選択でしたね
畑と作り手とヴィンテージが分からないのでこれ以上は何とも言えません
365．
>>364
レスいろいろthx
>>モンラッシェも色々あるから何とも言えない
>>畑と作り手とヴィンテージが分からないのでこれ以上は何とも言えません
ごもっともです。
いろいろあるモノのうちの安いのも置けばいいのにね。
こんな値段でも飲む人は飲むだろうけど、これじゃフランスワインなんて
普及しないなとｵﾓｰﾃその時はちょっとﾑｯとしました。
ここは国内の有名ホテルチェーンのダイニングで地元では最高級ホテル
（昭和天皇も宿泊されたことｳﾘにしている）なので、
東京のちょっとした仏レストランのようなワインは置かないんだなー。
家族親戚と会食って早い話は法事の会食で、はじめ法事の会食したいって店に頼んだら断られたらしい。
そこで別の日に、僧侶とともに家族で宗教のお話しするディナーで申し込んだらOKになった（しかし黒ネクタイはとれって）。
いちいちうるさいんだね仏料理屋て。
漏れが20人で31ﾏｿ立て替えさせられてしまった。
366．
>>365
20人で31万！ディナーでワイン代サービス料込みですよね
地域の最高級レストランと聞けばお得と感じるのですが
場所がとんでもない山奥なら話は別ですねｗ
最近はホテルで法事も営業してると思いますが、何かあったのでしょうかね
メインダイニングで黒ネクタイの礼服ご一行様は断られる事もあるでしょう
（貸し切れば問題はないでしょうが）
国内の価格は輸送コストと世界でも高額な人件費で割高になるのは否めませんね
ブランド好きな日本人ですし、マイナーな畑に世界で一番固執するといわれてますものｗ
私もグランヴァンは年々高くなって普段は飲まなくなってきてます
367．
村名ヴォルネーが13000円では普及しないだろうな
368．
｢デパートで5000円位｣の｢モンラッシェやシャンベルタン｣
って、どんなのかぜひ教えてほしい。
いまどきデパートでも免税店でもそんな安いの見たことない。
369．
村名ジュブレィシャンベルタンだろ
370．
>>368
>>｢デパートで5000円位｣の｢モンラッシェやシャンベルタン｣
ｽﾏｿ。漏れのいい加減な記憶で、
いつも旅行のとき空港やパリ市内で40-50ユーロで買ってくるんで。
デパートだともっと高いんだっけ？
371．
>>369
Gevrey Chambertinです。
ググったらGevreyがつかないChambertin村がブルージュの近くにあるのね
そこにも銘譲ワインがあるの？
372．
＞空港で40-50ユーロ
パリの空港だと特級の中の特級まで売ってるものなのか？
＞赤ボルネー1.3ﾏｿ、親戚からは絶賛の嵐。
ピノって素人受け悪いと思うんだけど、相当レベルの高い酒飲み達だな。
まあ、造り手、ヴィンテージなしでこんな話するような奴は話にならん。
373．
時間差で入れ違いになったが>>372を書き込んで損したわ。
はい、皆さんお疲れ様でした〜
374．
>>371
>>364の単独表記シャンベルタンは特級が意味する事を調べると分かるのではないか？
375．
>>374
特級の多いシャンベルタン村の中でもシャンベルタンとクロ・ド・ベーズは別格扱い 。クロ・ド・ベーズは単に「シャンベルタン」と名乗ることも認められています
これですか。
小売り5000円前後の「ジュヴレ・シャンベルタン」しか飲んでないのでスマソ。
例のレストランにあったのも「ジュヴレ・シャンベルタン」の方です。
お騒がせしました。
376．
はいはい撤収撤収。
まじめにモンラッシェとかシャンベルタンを要求されてるって思って悩んだろうレストランの人がかわいそうになったわ。
その人もきっと、「ひょっとしてシャサーニュモンラッシェとかジュブレシャンベルタンのことを言ってるのかな？」
ってうすうす思いながらも失礼になるから聞けなかったんだろうな。
377．
>>375
その勢いでモンラッシェも調べると良い
378．
>>376
まあだけど、リストでも
シャサーニュモンラッシェ8ﾏｿ
ジュブレシャンベルタン6ﾏｿ
だったよ。
379．
>>378
その値段では極一部を除き暴利だ
380．
>>378
んなわけないだろ、懲りない奴だな。
店の名前教えろ、確認してやるから。
381．
>>380
>>んなわけないだろ
でしょ。だから聞いてるんですよ。
ここ
http://www.princehotels.co.jp/gamagori/restaurant/main/
382．
>>381
蒲郡か、観光地価格ならしょうがないだろうが
生産者と畑が気になるな、値段からして最低でも1級畑だろうな
383．
お騒がせついでに、もう一つ教えて下さい。
ボルドースレの#359に書いたんだけど、
そのワインリストにある
destieux 2004 red st.emilionてのを飲んでいて昨日のヴォルネーより馬ーて感じなんだけど。
ググってみて日本のサイトが出てこないということは
日本には輸出していないということ？
384．
>>383
サンテミリオン シャトー デスティーユ 2004
数は多くないだろうが買えるだろ
格付け見直しで昇格したワインだったな
最近のビンテージなら入手可能
ピノノワールとメルローを比較する意味がわからんが、その点についてどうなんだ？
385．
＞ググったらGevreyがつかないChambertin村がブルージュの近くにあるのね
＞例のレストランにあったのも「ジュヴレ・シャンベルタン」の方です。
ダメだこいつ、やっぱ話にならん。
通常のワインリストではジュヴレ・シャンベルタンのカテゴリの中に
シャンベルタンが入ってることすらわかってないじゃん。
386．
>>381
同じプリンスのHPに赤プリのワインリストが出てるね。
ttp://restaurant.princehotels.co.jp/akasaka/trianon/index_20050308173858.html
ここ見ると、
Puligny Montrachet Champ Gain
ピュリニー モンラッシェ シャンガン 2007 \21,950
Chambertin Domaine Trapet
シャンベルタン 2001 \63,530
ってなってるね。
おっしゃるとおり、シャンベルタン6万円。
387．
高級レストランで、ワインを頼まないでミネラルフォーターを頼んでいいみたいですが、ワインを頼まないでカクテルでもマナー違反にはならないんですか？
またカクテルを頼むのが男、ワインを頼むのが女だった場合、ティスティングは女性がすることになるの？
388．
>>387
飲まない人がテイスティングするのは変な話だし、女性にテイスティングさせるのはマナー上あまりよろしくない。
よって、あなたがワインを好きじゃなくてもテイスティングして、1杯くらいお付き合いでワインを飲むことをお勧めする。
389．
ソムリエさんにやってもらえば？
つうかカクテルは飯にあわんと思うのだが…？
390．
山手線近辺でSALICE SALENTINO RISERVAが買える店ってないですか？
あと通販は簡単だけど店頭在庫をネットで簡単に調べられる方法ってないですか？
391．
>>387
ティスティングって・・・その女性はボトル一本飲むんですか？
グラスならティスティングはないしボトル一本飲む人なら任せるかソムリエに頼めばいい。
392．
どうも。今日ワインについて初めて勉強してみたので、変な質問になってるかもしれません。
>>391
普通ボトルを頼む場合、複数人で飲む場合が多いんですか？
一人でボトルを飲むのは無理があるということですかね？
393．
強い人は一本や二本飲むだろうし
別に飲み残しを持ち帰りしてもいい
394．
03ラグランジュ、三日かけましたが?のまま終わりました。
デキャンタージュとか、時間的なことでアドバイスありましたらお願いします
395．
>>393
ではあまり飲まない人はグラスでいいんですね。
でも普通はボトルを頼むことが多いとどこかに書いてあった記憶があるんだけど。
396．
>>365
今更なレスだが、ホテルは法事結構いやがる場合があるよ。
結婚式やめでたい席を多く承るホテルは同日に法事を重ねたがらない。
特に大安吉日であまつさえ土日だったりすると、
ごく当たり前に「満席でございますにっこり」。
>>395
「ワイン飲む二人組客」あるいは「ワイン好きで結構飲む一人客」だったら頼むことが多い、
あるいは頼んでもおかしくないということでは？
グラスワインはリーズナブルなものが多いし、
好きな人が好きな銘柄頼みたければやっぱりボトルになるよね。
だからって別にグラスワインが悪いってわけじゃないと思う。
味のわかる人が、グラスワインに何を置いてるかで
その料理屋さんの傾向や姿勢を確認するような場合もあるだろうし。
397．
チリのワインを買ったんだけどコルク栓を脱こうとしたら抜けなくて
安物のコルク栓抜きがこわれてしまいました。
今までそんな事はなかったんでびっくりなんですが
千円以下で丈夫で使いやすいコルク栓抜きがあったら教えて下さいm(_ _)m。
しっかし、せっかくドライフルーツとチーズ買ったのにアホだ(>_<)
398．
>>397
100均でもソムリエナイフ買った方がいいと思うよ
慣れたらすごく楽
399．
>>395
ブルとかはグラスなんて滅多にないし
俺は一人でもボトルで頼むかな
物にもよるけどグラスも泡とか含めて4杯位のんだらあんまり値段変わらなくなってくるだろ
400．
さっき輸入食材屋で適当に選んで
ドクター ターニッシュ リースリング シュペートレーゼ 2004 という甘口白ワインを買いました。
どんなワインか帰ってから調べればいいやーと思ったんですが、
検索ワードが悪いのか、どうにもこうにも同じのが引っかかりません。
これの年違いという認識で合っていますでしょうか？
ttp://item.rakuten.co.jp/wineuki/808648
買ったもののラベルは地色が赤と白の2色で、
「Wwe Dr, H. Thanisch ERBEN MULLER-BURGGRAEF
2004 RIESLING SPATLESE MOSEL-SAAR-RUWER」 と書かれています。 (ウムラウト省略)
401．
キーワードに輸入元を入れて再度探してみたらみつかりました...
ttp://www.7netshopping.jp/drink/detail/-/accd/2101882117
これは検索するとたくさん引っかかってくる
ベルンカステラーと頭に付くものとは別物なんでしょうか？
402．
>>401
上に書いてある文字は何色？
楽天のリンクのだと緑色だけどさ
403．
ベルンカステラーはベルンカステル村のワインってこと
まあベルンカステル村みたいな一流村は村名ついてたほうが格は上がるね
>>400のラベルのターニッシュと言えば(本家と分家があるが)名門なんだけど
>>401はルドルフミューラーって会社が提携したか葡萄買ったかしたワインかなぁ
要約すると>>400と>>401はターニッシュが関係してるかもしれないだけの別物で
>>400のほうが村や畑の素性まで明らかだから世間的には格上
404．
>>402,403
ありがとうございます。ラベルの写真を撮ってみました。
上の文字というのはラベルの上半分の文字の事でしょうか。ここの色は黒です。
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYtuOkAww.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY_9GiAww.jpg
どうやら名門らしい、という理由で選びましたが
そうじゃないかもなんですね…。
405．
>>404
ターニッシュ自身名門ではありますが、お家騒動により本家と分家に分かれてしまっています。
件のワイン、分家の方が責任者です。
ルドルフ・ミューラー社と言うのはターニッシュ家の経営する会社であり、葡萄園を経営しています。
おそらくターニッシュの名前を冠した自家農園のワインなんでしょう。
楽天のリンクにありますように、醸造所名・村名・畑名とラベルにあるものはもっと高品質なのでいつか試してみてください。
畑としては、ドクトール、ライ、グラーベン、バトスチューベがありますが、ドクトールが最も良いです。
406．
新宿か池袋でアヴィトゥスのシュナンブランを売っているお店を教えて下さい。
どうぞ宜しくお願いしますm(__)m
407．
ここの板発祥の安くて旨いワインwikiみたいなのはなくなっちゃったんでしょうか？
昔見た覚えがあるんですが
408．
蝋キャップの簡単な開け方どなたかご教授願います。
409．
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%9D%8B%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%AE%E7%B0%A1%E5%8D%98%E3%81%AA%E9%96%8B%E3%81%91%E6%96%B9&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
410．
>>408
そのままソムリエナイフ差し込んで普段通り抜けば綺麗にいける
411．
新宿か池袋でリステル売ってるお店教えてください。
412．
>>410
コルクの抜き方じゃなく、蝋シールの剥がし方を聞いているのだと思われ・・・？
413．
>>412
ダブルマグナムとかじゃなければ
ロウの上から抜いた方が綺麗だよ
そういうことじゃなくて？
414．
どて煮や和風のつまみに合ってガブガブ飲める系のワインで
おすすめがあれば教えてください。
415．
バンロックステーションのシャルドネあたりかな
箱のやつだと2リットルで千円チョイだからガブガブいける
冷蔵庫に常備でよく冷やして飲めばまあまあいける
416．
>>415
回答ありがとうございます。
白が飲みたいと言っていたのでちょうど良い感じです。
ワイン全くわからないので助かりました。
417．
>>405
ありがとうございます！バーバリーとバーバリーブルーレーベルのような関係でしょうか。
次回はドクトールと書かれたものを試してみたいと思います。
お酒（の味）が苦手で梅酒がギリギリだけど、
いい大人だし少しはワインも嗜めるようになりたい･･･と思っていたところ、
ドイツワインに甘くて低アルコールのものがあることを知り少しづつ試しているところです。
購入したもの非常に飲みやすく同じような悩みを持つ方にはぜひお勧めしたいです。
418．
おススメのレバノンワインありましたら教えてください！
419．
>>418
神の雫を間に受けた馬鹿？
420．
ミュザールはまぁまぁ
421．
>>417
スレチだが、ちょっと突っ込むぞ
ブルーレーベルなんてライセンス受けた日本のアパレル企業が
勝手にやってるだけのブランドだろ？
ちなみに、デパートなんかで売ってる普通の『バーバリー』の物も、
全部とは言えんが、実はライセンス物だったりするみたいだし(本家はプローサムだけ？)
ファッション関連で例えるなら、『一澤帆布と信三郎帆布の違い』のが
まだ正確じゃないか？
422．
一万円以上のお勧めバローロ一流生産者教えてください。
423．
GAJA
424．
414で質問させていただいたのですが、
2リットルはさすがに飲めないと言われてしまいました。
普通のサイズ？で和風のつまみに合うおすすめを
再度教えていただけませんか？すみません。
425．
スプマンテが無難な予感
つかもっと具体的に言わないとわからないんじゃないかな？
426．
あぁイタリアスレかと思た…orz
重い赤を避ければ合うと思う
バッチリかどうかは内容がわからんので…
427．
>>426
えっと私の質問への回答ですよね？
ワインに関して全くわからないので具体的な名前を
教えていただけると助かります。
補足になりますが、本人は白ワインの辛口系のが
飲みたいと言っていて肴にどて煮やおひたし系といった
和風つまみが食べたいという事なので
それに合うようなおすすめがあればお願いします。
428．
予算で言うといくら位？
750ｍｌでいいんだよね？
429．
上見るとキリがないと思うので普段飲んでる酒代で
考えると1500円〜2000円くらいでお願いしたいです。
430．
和食に合う白ワインだとシャブリかドイツのリースリングワインは？
泡物でもいいならチリのスパークリングワインだけど
バルディビエソ エクストラ・ブリュットあたりは
コスパいいような気がする
431．
>>429
グレイス甲州
432．
申し訳ありません、ツイッターの使い方と言うスレにレスしたんですが返ってきそうにありませんので
どなたかよろしくお願いします！！
コピペですがすみません
つぶやいたことも一回もなく、ただフォローだけして、フォローしてる人のついーと見るためだけに登録してるのですが、
フォローしてる人の一人に、どうしても送りたいメッセージ？あるんですけど、非公開にすれば、私の書いたにはその方にしか
読めないようになってるのですか？
それと返信とリツイートってなんでしょうか？
その方がつぶやいたことに対して書いて送りたいのですが…
良く分からなくて、でも至急送りたいのでどうか、よろしくお願いいたします
どうかお願いいたします！！
までコピペです、それで、さっき、その方のところから、返信で送ってみたのですが、ホームに帰ってみると、自分のさっきその方に書いたのが
出ていました。非公開とかにしていても、フォローしてる人にはそれが読めてしまうんですか？
もしそうなら、さっき送ったのを全部削除したいのですが、もし削除してしまったら、送った相手のも削除されて
結局私が送ったのはその方に読まれなくなってしまうと言うことなのですか？
もしも読んでほしいなら、我慢して削除しないでいるしか無いのでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします
433．
すみません、上のは無しでお願いします
失礼しました
434．
>>424
箱のやつは開けても1ヶ月くらいは持つよ？
435．
すみません、詳しい方教えてください。
マロラクティック発酵を樽で終えて、その後、熟成させるとき、
熟成に使う樽は、別の樽に移し替えてるのでしょうか。
それと、もう一つ、よくワインの説明で（例えばボルドーの赤ワイン）
「発酵後、樽で１8か月熟成」と書いていますが、
この樽の熟成の１８か月の間にマロラクティック発酵は、
含まれているのでしょうか。どなたか教えてください。
436．
【奈良】中国産の冷凍チンゲンサイから殺菌剤を検出 基準値の４０倍
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293205802/
上のスレの元記事にある輸入業者の「ハートフード」のホームページにはこんなことが・・・
http://www.heartfood.jp/tyuugokuyasai/index.html
＞私たちハートフードがご案内する、冷凍有機野菜は化学農薬を一切使用していません。（略）
＞近年輸入されている中国産の野菜は大きく変わり、安心安全なものになっています。
＞皆さんがお持ちになっている、中国の野菜に対する先入観を少しでも変えて頂ければと思います。
437．
さすがにスレチな上に、２に出入りしてて
中国野菜安全ですなんてふれこみ信じる馬鹿はおらんだろ。
438．
ラフィットやオーブリオンは１級の品格に個性も強いけど、ムートンって安定してないし個性薄いしラスカーズやコスのほうが上じゃない？
値段抜きに品質のみでみてもラスカーズに劣ると思う。
439．
>>435
一概にどうとはいえないけど
ブルゴーニュなんかの小規模なところなら
発酵前や発酵中に熟成樽にいれたりする
ボルドー右岸なんかだと最近は樽の中で発酵したりするところもあるけど
ステンレスタンクで発酵が終わってから樽みたいなのが多い
発酵容器から樽にうつしてからの期間だろうけど上みたいに樽で発酵するのもあるし
何ヶ月熟成って書いてあっても様子をみるから何日目で取り出すとか決まってないし
発酵が含まれてようがあんまり関係無いとおもう
>>438
突然どうした？
440．
＞＞４３９
＞＞ボルドー右岸なんかだと最近は樽の中で発酵したりするところもあるけど
ステンレスタンクで発酵が終わってから樽みたいなのが多い
ここで言っている発酵は、二次発酵（マロラクティック）のことですか、
それとも一次発酵のことですか。
441．
>>440
マロラクティック発酵の話をしてるんで
いちいち書かないでもわかると思って省略したんだけどそうだよ
発酵容器にかんしてはいろいろありすぎるので詳しく知りたいなら調べて
442．
あれ？もしかしてステンレスって書いたからだめだったのかな？
コンクリートでもなんでも良いんだけど
その辺は適当に読み取ってよ
443．
>>441, 442
ありがとうございました。
要するに、二次発酵を樽の熟成とともに行う場合と、
二次発酵を樽（又はステンレスタンク）で行いその後、また別の樽に移す場合があるって、
ことですね。
分かりました。
444．
カルロロッシ白みたいな安くて飲みやすいワインを赤白教えて下さい！
445．
ドイツのワインみたいにアルコール度数低め（10%以下）で、甘めの
おいしいワインって他の国にもありますか？
446．
>>444
コノスル
>>445
北海道ワイン
447．
おたるナイヤガラとか甘いよな
あと北海道の池田町がアイスワイン造りに挑戦してる
基準に今一歩満たず失敗した年は
その葡萄がそのままフルーツワインとして売り出されるらしい
基準に満ちてなくても相当甘くてアイスワインより安くてお得と聞いた
448．
フレシネってワイン版ではどういう評価が多いのでしょうか？
449．
>>448
平凡なカヴァ。
ちなみにワイン「ばん」じゃなくてワイン｢いた｣と読む。
450．
イタリア南部の品種グレーコって、どんな特徴の品種ですか？
あとグレーコでおすすめの造り手あったら教えてください。
451．
>>450
かなりこってり系の白
サングレゴリオなら白も泡もあるから良いんじゃない？
まぁ泡ならアリアニコのロゼの方が個人的には好きだけど
452．
先日、初めて赤ワイン(甘口)を居酒屋で飲んだのですが
味も匂いもアルコールそのものでした
自分はアルコールに弱いのですが、そのせいですか？
もしそうなら、どのワイン飲んでも
全て(白も)上記の様に感じてしまうでしょうか？
主観的意見で構わないので、教えて下さい
453．
>>446-447
ありがとうございます、国産はノーチェックでした。
早速探して試してみます！
ところでイタリアとかフランスのようなメジャーな産地では
こういうものはあまり作っていないものなのでしょうか？
カビネットやシュペトレーゼくらいのサッパリ目の甘さでいいのですが。。
454．
>>452
なこたない
居酒屋のワインというのがどういうものか知らんけど、予想するにかなり質が悪いと思う。
興味あるなら一回酒屋で買ってシャンパンでも飲んでみれば？
苦手な人は泡、白、赤と進んで行く人が多いような。
455．
>>454
ありがとうございます！
その手順を参考にして、またチャレンジしてみます
456．
すみません、分からないので教えてください。
赤ワインで一次発酵が終わってから、プレスをして、
二次発酵（マロラクティック）に入る場合、それには元のヴァン ド グットォと
プレスして出来たヴァン ド プレスの両方を合わせて
二次発酵をしているのでしょうか。
457．
>>456
前に同じような質問してた人？
答えだけ言うと合わせるなら合わせてからマロラクティック発酵に入るんだけど根本的に間違えてる気がする
なんか頭でっかちっぽいけど基本的なことが抜けてるみたいなので
もう一度、本でもHPでもいいからワインの造り方について確認してから来たほうがいいとおも
vin de goutteにvin de presseを混ぜるかどうかは生産者次第だし、どの方向性に持っていくかによっても違う
「元のvin de goutte」って何が元なのかわからないけどプレス前がヴァンドグートってわけじゃないよ
圧搾機（プレス）にかける前に流れ出してくるものをvin de goutte（フリーラン）って言うんだよ
何のために知りたいのかわからないけど前回の質問も含めて
暗記をしないでも赤ワインの作り方を見直せばだいたい書いてあるし
基本的な流れや仕組みがわかってなければ意味が無いよ
458．
>>456
どうも同一人物です。
ご指摘ありがとうございます。
出直します。
459．
ヴォギュエのミュジニー２００６の正規価格っていくらくらい？
ヴォギュエのミュジニーはレアではないから六万とかで無理して急いで買わなくてもいいよね？
460．
>>453
イタリアのスプマンテの甘口とか？
461．
渋みの強いワインほど長期熟成型だって理解してるんだけど、それって間違い？
462．
だいたい合ってる
463．
>>462
ありがとう。
酸味って熟成とはあんまり関係ない？
酸味のある白ワインが熟成に向かないのを見ると、関係なさそうな気はするけど・・・。
464．
ほうほう
465．
1000円以下の赤でお勧めある？
466．
メルローって長熟型って言われてるけど、どういう風に変化するの？
タンニンがないから甘みが増すとは考えにくいんだけど。
467．
ボルドーワインが造られる条件としては海や川のおかげだと言ってるのは、
どういう意味？？なぜ？？ 教えてちょ。
大西洋やジロンド川やガロンヌ川は一体、どういう役割をしてるの？？
468．
>>463
酸は大いに関係ある
>>465
1000円近辺の美味しいワイン 3杯目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wine/1243475946/
>>466
ペトリュスとか例外はあるけど特に長熟型とは言われてない
>>467
湯たんぽ
469．
ペトリュスとそれ以外のメルローでは何が違うの？
470．
値段
471．
分からないなら分からないって言えよ
472．
ブラインドでモンテプルチアーノとプリミティーボの区別がつくようになりたいんだけど、
飲み比べても違いがよく分からない。どう違うんでしょう？
473．
モンテプルチアーノの方が甘みがある…ような。
474．
>>467
川は貴腐を作るのに最適な湿度とか
冷え込んだ時の霜害防止には関わってる
出荷も昔は船だから川の重要性は高かっただろうね
475．
>>473
そうかねえ？ 造り手によると思うが。
そういうわけでオレも両者の区別はつかん。
476．
>>474
ライン川の話でボルドーも共通してるのか知らんけど、川に光が反射して日照条件がよくなるとか聞いた。
477．
甘みがあるってのはどうだろうか？
作り方次第だし
俺の中ではモンテプルチアーノの方が香りも味も丸みが強いイメージ
478．
さっきの印刷屋さん1/13に和風総本家にも出るらしい。
NHK連続テレビドラマ小説の舞台になったって書いてあるけど見た覚えないな。何やろ。
479．
すみません誤爆です。
480．
質問。今、みなさんが飲みたい北海道のワインは何ですか？
回答があったら、それを明日購入して帰ります。時間は本日２３時３０分まで。
よろしくお願います。
481．
どこらへんに買いに行くのかもわからん用な奴にはどうせ言った所で買えるとはおもえない
まさかお土産屋とかで美味しいの買おうと考えてる？
482．
場所は札幌。お土産屋は考えていません。
483．
>>480
ttp://www.hokkaidowine.com/
おたるシリーズ
484．
はこだてわいんのコンコード
酸っぱめのぶどうジュースみたいな感じ
485．
>>483 484
ありがとうございます。今日、買ってきます。
486．
コンコードはまずくね？
ケルナーが良いと思うんだけど
487．
ケルナー飲んだことない。
コンコードも一回しか飲んだことない。
486の方がたぶん参考になると思う。
488．
札幌のジャスコにある酒屋で購入しました。以下購入目録。
・北海道ワイン 鶴沼2008バッカス
・北海道ワイン 鶴沼2008ヴァイスブルグンダー
・はこだてわいん 無添加コンコード
価格は忘れたけど、3本で5千円しなかったはずだから、高くなかった。
うち2本は贈答用なので、のこり1本を飲もうと思います。普段は全然酒を飲みませんが。
>>483 >>484 ありがとうございました。
>>486 >>487 ありがとうございます。ケルナーも気になります。
また札幌に行ったとき買おうかなと思います。…通販で買うのもありですが。
ワインの撮影はしたのですが、アップローダーの使い方がわからない…。
489．
>>488
目安として
細かい地区名がついているものほど良いワイン
なのでその中では鶴沼の２つが美味しいと思うよ
490．
ヴァラエタル
リゼルヴァ
グランリゼルヴァ
の意味、どのようなワインに使われるのか教えて
491．
今、鶴沼2008バッカスを飲んでいます。飲みやすくてうまいです。
かなり酔っています。皆さんありがとうございました。
492．
ボルドーのアッサンブラージュって、
基本はステンレスタンク？？
それとも年のぶどうの出来状況に
よって使い分ける場合ってある？？
493．
シャトーによって違う
494．
>>490
ググりなさい
495．
>>494
忙しいのでググった結果を貼ってもらえると助かる
496．
「Cavicchioli Emilia Malvasia Vino Frizzante Bianco Amabile」 についてなんですが、
ttp://otoriyose.shop-pro.jp/?pid=21540495
このワインをGoogleのイメージ検索すると、この「焼き付けボトル」で取り扱っているのは日本国内でこの店だけ。
ttp://images.google.com/images?q=Cavicchioli%E3%83%BBEmilia%20Malvasia%20Vino%20Frizzante%20Bianco%20Amabile
497．
>>496 の続き
他には、ロシアとイギリスの店、そして台湾のブログで似たようなボトルを見かけただけで、何故か本場のイタリアでもこの焼き付けボトルの「Cavicchioli Emilia Malvasia Vino Frizzante Bianco Amabile」が見つからない。
詳しい方、審議のほどよろしくご教示お願いします。
498．
知らないけど単純に
探してみつからないなら
そこでしか扱ってないんじゃないの？
本国と違うラベルとかは結構あるから
にたようなもんじゃね？
499．
先日コンビニで買った国産葡萄使用の某白ワインを開けてみたところ、
フタをはずした瞬間から離れていてもはっきりわかるくらいの
灯油とゴム？のような揮発臭がしました。数日放置してから再度開けてみても
多少和らいだ感じはあるものの、鼻に付く匂いが飲むにはちょっと厳しい感じです。
これってこういうものが存在するのか、ワイン自体に
なんらかの問題があったのかどちらなんでしょうか？
ものはハーフボトルで680円の比較的安価なものです。
名前を挙げてよいものかわからないので、とりあえず伏せますが
おそらくコンクール受賞歴がある商品のコンビニ限定商品だと思われます。
500．
>>499
リースリングはペトロールな香りが特徴だけど、品種は何かな？
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